- Klub
- GC Svatý jan
- HI (HCP)
- PRO
Bydlím na Praze 4 a v dojezdu do hodiny od domova mám 21-22 hřišť
Ps. samozřejmě pokud je zasekaná spojka, tak i na Čerňák jsou to 2 hodiny
-
Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.
Hazená vs golf
- Autor vlákna bohumil.koval
- Založeno
Ps. samozřejmě pokud je zasekaná spojka, tak i na Čerňák jsou to 2 hodiny
- házená vs. golf, troufnu si říci, že golf s dětmi na tom nebude hůře, než házená. To, že je házená populární v Karviné je velmi lokální, jinde ( až na bašty házené ) v republice tomu tak není. Počet registrovaných členů má golf mnohem více ( cca 2,5 x ) a nemyslím si, že házenou chodí hrávat až tolik neregistrovaných hobby-házenkářů. ( na rozdíl např. od tenistů, stolních tenistů, florbalistů atd. )
- To, že na Ostravsku není nějaká super historická tradice golfu je pravda, takže by bylo i v podstatě logické, jak bylo uvedeno výše, že tam hřišť nebude zas až tolik a poptávka bude uspokojena. To, že je jich hodně, je ale dáno i tím, že mnohé z nich byly budovány z veřejných peněz ( Kravaře - dotace v desítkách miliónů z EU, Lipiny - platí krachující OKD, dotovaná státem ) nebo peněz z šedé zóny ( obě Čeladné - https://rozhled.org/2017/06/08/stanislav-pros-a-jeho-podnikatelske-dovednosti/ ). Ropici zase vlastní bohaté Třinecké železárny.
Hřiště tak často nevznikla na základě průzkumu "trhu", ale toho, že byly k dispozici peníze někoho jiného nebo vlastníkům bylo jedno, že budou prodělávat. Často se nehledělo na to, zda byly předpoklady, že budou správně ekonomicky fungovat i po dostavění...
Navážu na @wasp výše, byť asi zbytečně, protože to samé se tu probíralo už stokrát. Na základě jedné fotografie nelze o úspěchu či popularitě jednoho sportu usuzovat vůbec nic. Včera jsme se o tom bavili se zástupci ČGF - golfový stánek byl na olympijském festivalu 5. nejnavštěvovanější, mediálně dostal prostor na 2 vteřiny na konci jednoho videa.
Takových fotek co jsou výše ti mohu jen ze své databáze vytáhnout desítky. Co ti to poví o popularitě golfu v Hořehledech? Funguje to? Chodí sem hodně dětí? Vytváříme z nich dospělé golfisty? Utáhneme to ekonomicky? Nic z toho se nedozvíš a ani to z fotkou nijak nesouvisí.
Ano, brbláme, že je golfistů málo. Ale jsem si jist, že uplně stejně brblají zástupci všech aktivit všude na světě. Zda je golf drahý nebo levný je stejně pitomá otázka, jako jestli je drahé nebo levné auto nebo dům či byt.
Myslím, že ti chtějí golf podporovat a propagovat si cesty najdou a dostanou k tomu i podporu ze strany ČGF či státu - když si o ni umí správně říct a přidat ruku k dílu. A pokud mají pocit, že jim to za to nestojí, ať jdou dělat něco jiného...
Šum svistu
Aktivní člen
- Jméno
- Jiří
To Wasp: Co konkrétně srovnáváš ohledně golfu a házené? A co mají vypovědět počty registrací o dostupnosti pro děti a jejich sportovní rozvoj?
bohumil.koval
Guru fóra
- Autor vlákna
- #25
K tvrzení , že golf má 2,5x více registrovaných členů je třeba vysvětlit proč? Ano a jsme opět u zelené karty/osvědčení pro hru tj každý , kdo chce hrát tzv turnaje hobby charakteru/ klubové musí mít osvědčení /členství , sice dnes už se to trochu uvolnilo, ale přesto je třeba uvěst, že všichni registrování u jakéhokoli jiného sportu jsou sportovci hrající soutěže.
Kolik procent je to z registrovaných ( w2,5x více než házená) majitelů ZK/registrace ,no bude to do 10% .
Dobrá otázka je kolik lidí hraje házenou jen tak? Staří si chodí zahrát pořád:
a mládežníci tj školou povinni hrají v rámci TV výuky, golf v rámci TV výuky jako sport nevím jestli je zařazen do osnov, omlouvám se nepodařilo se mi to zjístit.
@Šum svistu , @bohumil.koval - ano, přímá úměra mezi počtem registrovaných a popularitou sportu být nemusí. Ale je to velmi silný indikátor toho, jak se sportu "daří". Pominu-li nějaké sponzorské peníze a šikovnost marketingu jednotlivých sportovních svazů, tak peníze od státu a členů jsou jediné prostředky, se kterými může daný sportovní svaz operovat. No a ty se prakticky výhradně rozdělují dle počtu členů.
Jistě, bohatý sport ještě neznamená oblíbený sport. Ale s penězi se ta dostupnost prosazuje lépe než bez nich...
Jistě, bohatý sport ještě neznamená oblíbený sport. Ale s penězi se ta dostupnost prosazuje lépe než bez nich...
- Jméno
- Jan
- Přijmení
- Kulig
- Klub
- Central Golf Club
- HI (HCP)
- 6,5
Můj rodný kraj i město je Havířov, takže pod tohle se klidně podepíšu
- Havířiv Frýdek 12 minut, Čaledná i Ostravice je z Frýdku max 20 na klid. Kravaře dtto, na konci Ostravy jsem za 15 minut, v Kravařích za dalších 25 nezdá se to, ale je to fakt kousekŠum svistu
Aktivní člen
- Jméno
- Jiří
Abych si to i pro sebe trochu zpřehlednil:
1) K tématu golf vs. házená v Karviné a okolí už jsme si asi podstatné řekli, tj. že obliba házené je lokální záležitost pramenící z tradic a úspěšnosti místních celků.
2) V návaznosti na první odstavec, myslím, že tomu bude podobně i v dalších regionech, jen se záměnou házené za jiný "tradiční" sport. Z hlavy mě asi nenapadne lokalita proslavená golfem, kde by rodiče jako primární pohybovou aktivitu pro své potomstvo volily právě tento sport. Ale že mě to nenapadá neznamená, že to tak není.
3) Do přerozdělování peněz svazem nevidím. Ale pokud se rozděluje skutečně podle hlav, přijde mi to trochu nešťastně nastavené. Pokud tedy počtem registrovaných nejsou myšleni ti, kteří hrají výkonnostní golf na úrovni uznaných soutěží. Protože by mi asi nepřišlo fér, že golf dostane více peněz než třeba plavání jen proto, že kdejakej , s prominutím, "pupkatej strejc" udělá po 20ti letech nicnedělání ZK a zaregistrujou ho na ČGF aby si zašel tu a tam cvrknout golf s kamarádama.(tím pupkáčem nemyslím nikoho osobně, sám má už do ideálních siluet taky daleko
)
Taky můžu potvrdit, v podobných časových relacích jsem na ta hřiště při dovolené jezdil......a byl jsem fakt mile překvapenej, jak ta doprava na tom ostravsku dobře - samozřejmě na české poměry - fungujeMůj rodný kraj i město je Havířov, takže pod tohle se klidně podepíšu
Jsou samozřejmě různé systémy financování, ale vždy je to odvozeno od počtu - ať už členů, nebo reprezentantů, nebo účastníků těch kterých turnajů. Vždy musíš mít nějaký snadno vykazovatelný parametr, který reportuješ.3) Do přerozdělování peněz svazem nevidím. Ale pokud se rozděluje skutečně podle hlav, přijde mi to trochu nešťastně nastavené. Pokud tedy počtem registrovaných nejsou myšleni ti, kteří hrají výkonnostní golf na úrovni uznaných soutěží. Protože by mi asi nepřišlo fér, že golf dostane více peněz než třeba plavání jen proto, že kdejakej , s prominutím, "pupkatej strejc" udělá po 20ti letech nicnedělání ZK a zaregistrujou ho na ČGF aby si zašel tu a tam cvrknout golf s kamarádama.(tím pupkáčem nemyslím nikoho osobně, sám má už do ideálních siluet taky daleko
Takže v jakémkoliv jiném sportu pokud chci hrát soutěžně, tak musím mít registraci - a v golfu ti to vadí, nebo jak tomu mám rozumět? Že golfové turnaje (byť hobby nebo komerční) nejsou soutěž?
Slovy klasika JC: „Autor tak vlastně zastává názor, který zároveň vyvrací. ”
bohumil.koval
Guru fóra
- Autor vlákna
- #32
Mirku , znám hodně klubů tenisových, hokejových hrající soutěže a nejsou registrování příslušnými svazy jako sportovci a toto je ten rozdíl s golfem a registrací u svazu, a to jsou dokonce soutěže s týmy a celoroční vzájemné utkání do tabulky s play of vítězem.
Už jsem se v tom taky ztratil. Za co tedy lobujes?
Kup si/postav hřiště, vyhlaš si a udrzuj vlastní golf ligu a je to. A pokud to dokážeš nákladově za pár kaček, tím lépe! Já pořád nevím, netuším, v čem je problém... V tom, že je málo golfistů? Že nemají v každou denní hodinu narváno?
Co se prosím snažíš nám sdělit?
Šum svistu
Aktivní člen
- Jméno
- Jiří
Jak říkám, detaily přerozdělování neznám. Rozuměl bych rozdělování podle počtu registrací k organizovaným soutěžím pod tou kterou federací, jako jsou okresní, krajské přebory, ligy atp., popřípadě trénující mládež. Ale v případě golfu tu máme zástup registrovaných, kteří jsou převedeno na ostatní sporty na úrovni hobby hráčů. A tam už bych počet registrovaných duší jako jediné kriterium viděl jako značně zvýhodňující pro golf. To je jako by Česká motocyklová federace chtěla vykazovat každého držitele řidičáku na motorku jako závodníka a chtěla by na něj příspěvek. Ale předpokládám, že to tak jednoduché pro ČGF asi není.
Tak např. takový fotbalový okresní přebor je taky ve své podstatě hobby záležitostJak říkám, detaily přerozdělování neznám. Rozuměl bych rozdělování podle počtu registrací k organizovaným soutěžím pod tou kterou federací, jako jsou okresní, krajské přebory, ligy atp., popřípadě trénující mládež. Ale v případě golfu tu máme zástup registrovaných, kteří jsou převedeno na ostatní sporty na úrovni hobby hráčů. A tam už bych počet registrovaných duší jako jediné kriterium viděl jako značně zvýhodňující pro golf. To je jako by Česká motocyklová federace chtěla vykazovat každého držitele řidičáku na motorku jako závodníka a chtěla by na něj příspěvek. Ale předpokládám, že to tak jednoduché pro ČGF asi není.
A ten příklad s motorkářema je, dle mého, úplně mimo.
Ono to rozdělování jen dle počtu členů bez zohlednění finanční náročnosti jednotlivých sportů také není to „pravé ořechové”.
bohumil.koval
Guru fóra
- Autor vlákna
- #36
Nic více než to co už tu roky říkám, že větší počet golfistů registrovaných CGF jako sportovci jsou lidé hrající golf , ale museli složit ZK a vstoupili do klubů aby mohli vůbec hrát na hřišti . Klubové turnaje s organizovaným sportem jako takovým soutěžním nemaji nic společného , něco jiného je liga .
A podstatou všeho je golf mládeže , protože ten je pouze pro “ vyvolené” a až bude v osnovách TV na všech stupních výchovy tak tady budou dostupné městské nízkonákladové hřiště v dopoledních hodinách pro mládežníky a dopolko pro širokou veřejnost. A potom tento sport bude teprve na úrovni cyklistiky, tenisu , plavání, lyžování a dokonce i Šípek kdysi hospodská zábava a dnes je to vpodstatě sportovní fenonmén. Tak jako majídnes doma kolo budou mít lidé golfové hole a půjdou si v podvečer zahrát pár jamek.
Říká ten, který od roku 2013 odehrál 19 oficiálních výsledků a ten poslední v roce 2018.
Pro mne je např. mistrovství klubu zrovna tak soutěžní sport jako každý jiný sport, kdy svou výkonnost porovnávám s jinými sportovci.
Šum svistu
Aktivní člen
- Jméno
- Jiří
Neumím posoudit kvalitu okresního přeboru v kopané, nehrál jsem ani nejsem fotbalový odborník.Tak např. takový fotbalový okresní přebor je taky ve své podstatě hobby záležitost
A ten příklad s motorkářema je, dle mého, úplně mimo.
Ono to rozdělování jen dle počtu členů bez zohlednění finanční náročnosti jednotlivých sportů také není to „pravé ořechové”.
Mimo je to možná tím, že nám do vydávání ŘP mluví DI, ale v principu je to stejné. Uchazeč musel prokázat že umí jet dopředu a zatočit, něco obdobného, co prokazuje u ZK. Takže proč by ho ČMF nemohla vykazovat jako závodníka? Zvlášť pokud by pod její hlavičkou vznikla síť autoškol. Ani jeden pak v životě nemusí nastoupit na start, jednou je registrován jako člen a tak by na něj měla federace dostat škvarky. Já se zkrátka nepovažuji za golfistu, spíš za člověka, co chodí hrát něco co by golf mohl být. Tak jako na ledě asi ani jeden z nás nepovažuje za hokejku někoho, kdo se ve třiceti naučil vykroužit bognu a brzdí jen na jednu stranu, ale chodí 3x týdně na led hrát o mrtvou vránu. A tak jak na ně hokej nedostane ani kačku, proč by měl golf?
A proc by nemel?
Šum svistu
Aktivní člen
- Jméno
- Jiří
No protože jsem myslel, že tyto peníze mají být směřovány na rozvoj výkonnostního sportu, nikoli jako dotace soukromým subjektům provozujícím živnost v oblasti rekreačního sportu. Dovolím si tedy po motorkářích jiný příklad - měly by lyžarské areály a kluby u nich přidružené rozdávat s permicemi i osvědčení o způsobilosti brázdit modré sjezdovky a nárokovat si pak u svazu peníze na zástupy "závodních lyžařů"?
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří
těmto Jamkařům a
