Poslední
  • Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
    Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.

Je to správné nebo ne

  • Autor vlákna Autor vlákna wasp
  • Založeno Založeno
W

wasp

Mazák fóra
Včera začal a dnes se dohrává turnaj České PGA ve Slavkově. Na tom by nebylo nic zvláštního. Čím tento turnaj zvláštní je to, že na něm startuje a po prvním kole dělí vedení Anna Nicole Kučerová. Což je transgender golfový profesionál, respektive nyní již profesionálka. Osobně je mi zcela jedno, že si někdo změní pohlaví a jeho volbu naprosto respektuji. Nemyslím si, že je v pořádku, že ale pak hraje z modrých odpališť a muži z černých. Testosteron asi snížit lze, ale stále bude mít svalová vlákna muže, s výškou cca 190cm. Podle mne tím získává značnou výhodu. Myslím si, že její šance na vítězství jsou poměrně značné. Když ještě hrával pod jménem Jakub Kučera, byl to na české poměry špičkový hráč. Uvidíme za pár hodin. Ve světě už bylo několik kontroverzí na toto téma v jiných sportech. V Česku jakémkoliv sportu a ani ve světovém golfu je to asi první případ. Přišlo mi to zajímavé, tak to dávám do placu...

cnn.iprima.cz

Transgender golfistka: Ve vrcholovém sportu se rozdíly stírají, mužská kostra má ale někdy výhodu

Na úrovni vrcholového sportu se rozdíly mezi ženami a transgender sportovkyněmi stírají, ne všechny soutěžní disciplíny jsou jen o síle, vysvětlila transgender golfistka Anna Nicole Kučerová v pořadu Nový den. Hormonální léčba výrazně ubere na síle, v některých sportech ale může hrát roli třeba...
cnn.iprima.cz cnn.iprima.cz
 
Upraveno:
wasp řekl:
V Česku jakémkoliv sportu a ani ve světovém golfu je to asi první případ.
Více...
A přitom to Kopčák s @requo řešili už před lety zde. Pamatuju si jednoho, teda vlastně jednu. Vlasta se jmenovala. Byla to holka jako buk. Hrála jednou i u nás v Hořehledech, načež napsala recenzi kalibru, že by se za nich nemusel Polreich stydět ani ve svejch nejlepších letech. Holt to, že pálí daleko, ji na hřišti našeho ražení bylo dost k prdu, protože byla furt v autu nebo pod stromem:-D.
 
wasp řekl:
Osobně je mi zcela jedno, že si někdo změní pohlaví a jeho volbu naprosto respektuji
Více...
S tímhle určitě souhlasím, kdyby tam však nebylo to "ale", kterým je získání neoprávněné výhody (např. ve sportu) vůči ostatním - viz třeba ta americká (teď už) plavkyně, kdy všechny ostatní ženský v závodech, kterých se zúčastní, plavou o druhé místo...
Tím nechci zlehčovat všechny problémy, které tito lidé mají, ale nepřijde mi to třeba ve sportu úplně spravedlivé vůči ostatním...
 
Též souhlasím. Současně mi přijde hrozně líto sportovkyň, co se od malička snaží, trénují a pak nemůžou uspět jednoduše proto, že zde je protihráčka, která má fyzické predispozice muže, když navíc ještě před nedávnem s nimi soupeřil/a. Nepovažuji za správné takovým sportovkyním umožnit soupeřit s ostatními ženami (pokud samy takovou sebereflexi nemají), jakkoliv to může působit ode mě nekorektně v dnešní hyperkorektní době, pro mě je to na úrovni zakázaného dopingu, ať se cpe estrogenem horem dolem. Jsem samozřejmě pro a považuji za správné, že při splnění určitých kritérií je změna hrazena z veřejného pojištění a i jinak je takovým osobám pomáháno. Nicméně vše musí mít určité limity a v subjektivní rovině nemůžu na základě toho, že mi byla umožněna změna (celoživotní sen před pár lety prakticky nemožný), současně připravit o celoživotní sen někoho jiného. To mi přijde veskrze sobecké a nemorální. Současně by mě zajímalo, jak taková žena pak bere vlastní úspěch? Já bych z něj tedy moc radosti neměl...
 
Odpověď na otázku z názvu vlákna: Není to správné.
Ta změna samotná je čistě věc toho konkrétního jedince a mě je fuk. Ať si je čím chce.
Problém vidím spíše jako administrativní a technologický.
Administrativní tím, že někdo rozhodl, že poměrně úzký soubor vlastností jedince se upraví na nějaké administrativně dané hodnoty a najednou je z chlapa ženská. Ale není, ne ve všech parametrech.
Technologický v tom, že pořádně to prostě změnit neumíme a koneckonců spousta genetických výzkumů a pokusů na lidech je nelegální a považována za neetické. Včetně odstranění budoucích chorob apod..
Takže za mě, dokud nebude možná kompletní změna organismu na úrovni DNA na jiné pohlaví, ať si podstupují současné procedury, ale s tím, že by je to mělo automaticky diskvalifikovat ze sportovního soupeření s nepůvodním pohlavím.
Současný stav prostě opět jen pozitivně diskriminuje minoritní skupinu oproti většině. Nemělo by být možné si vše prostě vyřvat, existují fakta, o nichž se prostě nehlasuje (nebo by alespoň nemělo).
 
Neznám sportovce, který by byl v minulosti sportovkyní a nyní byl úspěšný v mužské kategorii (tedy co se týče sportů, kde rozhoduje síla či rychlost).
I to svědčí o tom, že zatím léčba spojená se změnou pohlaví nezmění tělo kompletně, ale jen v sekundárních oblastech.
Základní fyziologické rozdíly mužského a ženského těla zůstávají a zvýhodňují tak ženy narozené jako muž.
Takže - dle mne není správné zařazení do stejné soutěžní „kategorie”.
 
Jen informativně. Turnaj celkově nevyhrála, skončila 11. Mezi ženami byla nejlepší.
 
Ty ctyrpary na eagle. Slusny oddil….
1654787597646.webp
 
Tak vám nevím, ale nová mistryně ČR na rány mi podle fotky připadá jako větší chlap než mistr. Nekorektní, já vím, ale nemohl jsem si pomoct. To zase FairPlay dostala na prdel👎
1654793825370.webp
 
JardaK řekl:
Tak vám nevím, ale nová mistryně ČR na rány mi podle fotky připadá jako větší chlap než mistr. Nekorektní, já vím, ale nemohl jsem si pomoct. To zase FairPlay dostala na prdel👎
Zobrazit přílohu 30856
Více...
Souhlas, na první dobrou jsem si myslel, že je to fakt chlap. A to už jsem viděl i takové, které fakt vypadají jako ženy.
 
JardaK řekl:
Tak vám nevím, ale nová mistryně ČR na rány mi podle fotky připadá jako větší chlap než mistr. Nekorektní, já vím, ale nemohl jsem si pomoct. To zase FairPlay dostala na prdel👎
Zobrazit přílohu 30856
Více...
Uff… coz mi pripomnelo vzperace, teda vzperacku. I kdyz to vlastne neni moc reprezentativni vzorek, pac jak se vsechny vzperacky, koularky, diskarka a tak se cpou testosteronem, tak inklinujou ke chlapskejm rysum 🤣
 

Přílohy

  • A2C68862-905A-4368-9DC3-A02A67F83819.webp
    A2C68862-905A-4368-9DC3-A02A67F83819.webp
    24,8 KB · Zobrazení: 186
Upraveno:
Jednou jsem měl koncipienta, Valacha někde od Zlína, který hodně cvičil, dělal silový trojboj, a hlavně mluvil stále výrazně moravským nářečím. Dodnes si pamatuji, jak komentoval fotografii nějaké podobné silové sportovkyně slovy:

"P.ČO, TA MUSÍ MÍT FRAJTRA JAK OKUREK."

Dámy prominou.
 
K tématu mě napadlo: když se jedná o PRO. Není podmínkou pro udržení tohoto statusu i pro možnost ofiko trénování účast na turnajích a dosažení nějakého výsledku? Prokázání dovednosti? A pokud je v občance nějaké konkrétní pohlaví, moc možností to pak nedává. Nebo?

Pokud tomu tak je (a neorientuji se v tomto dobře), tak pak to už není "jen" o rozhodnutí účastnit se turnaje jak muž/ženská/x a vyhrát ho - ale souvisí to i s povoláním.

Nebo je ta myšlenka úplně blbost? Jak je to u PRO?
 
Jak by řekl Bosák, tu potkat v noci v parku, tak se zakousnu do stromu a dělám suchou větev.

Něco podobného jsem zažil v minulém zaměstnání, jeden bylo na dveřích Nikola Koblížková a druhý den už Alex Koblížků, když jsme se pak potkávali na WC, chodil/a do kabinky :)
 
Sauron řekl:
Jednou jsem měl koncipienta, Valacha někde od Zlína, který hodně cvičil, dělal silový trojboj, a hlavně mluvil stále výrazně moravským nářečím. Dodnes si pamatuji, jak komentoval fotografii nějaké podobné silové sportovkyně slovy:

"P.ČO, TA MUSÍ MÍT FRAJTRA JAK OKUREK."

Dámy prominou.
Více...
to se mi nezda, tak se na Valachach nemluvi :)
 
Z doslechu jsem slyšel, že dokud to byl ještě chlap, byl z českých profíků jednoznačně nejdelší (neověřoval jsem). Takže pokud podle vlastních slov “něco ze síly ztratila”, bude jako průměrný český profík? To fakt není výhoda👎👎👎
 
requo řekl:
K tématu mě napadlo: když se jedná o PRO. Není podmínkou pro udržení tohoto statusu i pro možnost ofiko trénování účast na turnajích a dosažení nějakého výsledku? Prokázání dovednosti? A pokud je v občance nějaké konkrétní pohlaví, moc možností to pak nedává. Nebo?

Pokud tomu tak je (a neorientuji se v tomto dobře), tak pak to už není "jen" o rozhodnutí účastnit se turnaje jak muž/ženská/x a vyhrát ho - ale souvisí to i s povoláním.

Nebo je ta myšlenka úplně blbost? Jak je to u PRO?
Více...
Nevím, jestli odpovím přesně na to, na co jsi se ptal, ale jako PRO nemusíš už nic prokazovat. "Titul" ti zůstává doživotně, pokud žiješ v souladu s disciplinárním řádem. Jediné výsledky a aktivita se prokazuje při přestupu z amatérského statusu na PRO. Nedokážu si představit, že by byly každý rok nějaké dovednostní zkoušky, to by např. trenéři senioři (ne všichni, někteří hrají stále famózně) neměli šanci si status udržet. A upřímně i spousta mladých trenérů, včetně mě loni :D:D
 
Aktuální krok plavecké federace je asi jediný možný a podle mě správný - konečně se k tomu někdo odhodlal. Nikdo se na tu kategorii koukat nebude (skoro nikdo), trošku se to zadotuje, aby se to mohlo konat a ostatní budou spokojení, že můžou soutěžit jako dřív a že do bazénu nebo na golf nebo jinam prostě holkám najednou nevleze chlap .... (prostě výhodu má jasnou, ať si každý říká, co chce, fakta a výsledky to ukazují jasně). Divím se, že ještě snad nikde ty holky proti těmto soupeřům neodmítly nastoupit, že se nějak kolektivně nedohodly. Zejména tam, kde nejde úplně o živobytí (i když chápu, že třeba v USA by to bylo na hraně společenského odsouzení, ale když by jich bylo dost, tak možná ani tam ne). A ještě víc mě zaráží, že si "to" myslí, že výhodu žádnou nemá a fakt má asi radost z toho poháru a prostě mentálně to má nastavené tak, že nově už je ženská, tak mu dělá radost, že holky rozstřílel....
 
lukas15 řekl:
Aktuální krok plavecké federace je asi jediný možný a podle mě správný - konečně se k tomu někdo odhodlal. Nikdo se na tu kategorii koukat nebude (skoro nikdo), trošku se to zadotuje, aby se to mohlo konat a ostatní budou spokojení, že můžou soutěžit jako dřív a že do bazénu nebo na golf nebo jinam prostě holkám najednou nevleze chlap .... (prostě výhodu má jasnou, ať si každý říká, co chce, fakta a výsledky to ukazují jasně). Divím se, že ještě snad nikde ty holky proti těmto soupeřům neodmítly nastoupit, že se nějak kolektivně nedohodly. Zejména tam, kde nejde úplně o živobytí (i když chápu, že třeba v USA by to bylo na hraně společenského odsouzení, ale když by jich bylo dost, tak možná ani tam ne). A ještě víc mě zaráží, že si "to" myslí, že výhodu žádnou nemá a fakt má asi radost z toho poháru a prostě mentálně to má nastavené tak, že nově už je ženská, tak mu dělá radost, že holky rozstřílel....
Více...
Hezky a trefně sepsáno :):up:
 
Pro přidání reakce se přihlašte...
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří těmto Jamkařům a
Ders - software jednoduše DG TIP - reklamní předměty Hezká Hra Golf59 - Custom fitting & building Golf Resort Hořehledy GolfGear - víc než golfový eshop Česká Golfová Asociace Maršálů Obchůdek Vendula - originální barevné veselé obrázky od Venduly Hegerové Samolepky nejen na auto!
Back
Nahoru Bottom