Předpokládám, že právě zvýšený poplatek má nutit hráče hledat výhodnější nabídky u klubů, které tento poplatek nemají = mají hřiště. A je asi pravdou, že u takto nízkého poplatku se ten rozdíl příliš neprojeví. Ale jakmile by byla platba ne 600 Kč, ale 2 000 Kč, tak už to možná určitý rozdíl udělá...
-
Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.
Golf.cz Novoroční pozdrav prezidenta ČGF Zdeňka Kodejše 2020
- Autor vlákna Jamka R. Reader
- Založeno
Předpokládám, že právě zvýšený poplatek má nutit hráče hledat výhodnější nabídky u klubů, které tento poplatek nemají = mají hřiště. A je asi pravdou, že u takto nízkého poplatku se ten rozdíl příliš neprojeví. Ale jakmile by byla platba ne 600 Kč, ale 2 000 Kč, tak už to možná určitý rozdíl udělá...
Do dnesniho dne me nenapadlo, ze mohou byt dvoji ceny za hrace. Proste v tom nevidim rozdil a rozdil v tom proste byt nemuze, jestli hrac je v Klubu nebo ve virtualu. Pro federaci.
stejne jako kdyz si das jidlo v restauraci a jednou ho snis tam a v druhem pripade si ho vezmes sebou. Proc je rozdil a jednou musis dostat eet uctenku a u druheho ne... je to stejne jidlo.
nebavim se o nastaveni cen. prijde mi ze v predsednictvi federace (ci jak se to jmenuje) maji prevahu Kluby, kteri se snazi virtualy diskriminovat
Je asi pochopitelné, že v tom jako hráč rozdíl nevidíš. Já ho jako provozovatel hřiště vidím a vnímám. Díky podstřeleným cenám virtuálů dochází k odchodu členů z tradičních klubů a k nabourávání celé ekonomiky golfového prostředí. Opakovaně se mi ke konci roku ozývají členové, proč jako nenabízím také to výhodně členství za 1 500 Kč jako jiné kluby. Má odpověď je snadná - nemůžu si to dovolit. A pokud to tímto stylem půjde dál dalších 5 - 10 let, žádný golf club Hořehledy nebude existovat. A můžeme se jen dohadovat, jestli je to dobře nebo není...
Souhlasim, ale jsme nekde jinde.
Pokud to ti hodni provozovatele/majitele hrist tem zlym virtualum prodaji za tu nesmyslnou levnou cenu, tak to nikdy neskonci. A zrejme se vzdy najdou hriste, kteri jim to prodaji.
Nevim co si predstavuji clenove klubu za svych 1,500. Urcite ne neomezenou hru u vas.
V tom máš zcela jistě pravdu. Ale pokud ten tlak bude z více stran, tak se ta šance zmenšuje. A úspěch PGC v kombinaci s masivní kontaktáží nových hřišť ze strany ČGK na konci minulého roku jasně ukazuje, že to funguje. Takže já si držím palce.
- Jméno
- Jiří
- Klub
- GC Čechie
- HI (HCP)
- 5,0
Tento dvojí metr je díky nářkům majitelů hřišť, v zásadě s tím nesouhlasím! Virtuálním klubům dali zelenou především neschopní manažeři hřišť, možná i zarputilí majitelé, ale i zde vidím chybu v managementu, poněvadž to majitelům nejsou schopni vysvětlit. To ovšem neplatí u virtuálů, zde jsou manažeři naopak hbití, mají na prvním místě spokojeného hráče "golfistu", a potom i ekonomický přínos pro organizátora (virtuál) a organizaci(hřiště).
- Klub
- GCCEL
- HI (HCP)
- 6.3
S tím ekonomickým „přínosem” pro organizaci (hřiště) bych to zase tak růžově neviděl. Pokud by to tak bylo, tak by asi nevznikaly projekty typu PGC, v nabídce virtuálů by byla všechna hřiště a celé kapacity těchto hřišť.
Pokud hřiště virtuálům prodá 1 nebo 2 flajty denně, tak to z ekonomického pohledu není žádné „terno” a jedná se spíše o „promo” a snahu dostat na hřiště nové hráče a doufat, že příště přijedou hrát i mimo „virtuál”.
Pokud prodá hřiště virtuálům celou kapacitu (tj. bez omezení počtu hracích míst), tak je to hřiště nejspíš před „krachem” a snaží se, aby si tam přišel zahrát aspoň někdo.
Prostě jasně a jednoduše - prodávat produkt pod náklady je primárně ekonomická sebevražda a je ospravedlnitelné pouze za jasně daným cílem a jen v krátkodobém horizontu.
NaBednu
Guru fóra
myslím, že je to něco, co průřezově jede celou ekonomikou, golfový supermarket nabízí slevy na úkor golfových dodavatelů
ti, kteří nemusí dodávat, se střihnou a zbytek požene pochopitelně dolů nabízenou službu
a golfoví zákazníci si zalevno koupí golfová vejce od slepic v klecích anebo zadraho kvalitní domácí vejce
bohužel přestalo fungovat všechno mezi tím a golf to asi čeká také
Nemyslím si, že je to takhle jednoduché, byť principiálně ano - kdyby nikdo z virtuály nespolupracoval, nemusí se to řešit. Ale myslím se, že je vhodné vnímat to v kontextu doby, kdy se s podobnými akcemi začalo. To, že to přerostlo únosnou a často i existenční mez, v té době nikdo nemohl tušit. A po bitvě je každý generál.
A já např. s virtuály nespolupracuji a nikdy jsem nespolupracoval a přesto musím jejich vliv na prostředí řešit. Využívám tedy nástroje, které mám - např. tlak na ČGF nebo dohoda s okolními kluby o vzájemné spolupráci.
Ono se to jistě v dlouhodobém horizontu srovná a holt to některé provozy položí, takový je už život. Byl bych ale moc rád, kdyby kolegové prohlédli a přestali podobné aktivity podporovat. Když se bez virtuálů obejde vesnická devítka pod brdskými kopci, jistě to zvládnou jiné mnohem kvalitnější a přístupnější areály.
Překvapivě souhlasím s velkou částí toho textu. Virtuálové mají v tuhle chvíli lepší management než část hřišť. Jsou šíkovnější a dokáží hřištím "prodat svůj vstup" lépe než se hřiště dokáží domluvit mezi sebou. Ale vidím v tom i ekvivalent jiných odvětví, kde se střetávají původní ekonomické subjekty (v našem případě "klasické kluby s příslušností ke hřišti") a vizivatelé (virtuállové). Bohužel to nidy nebylo tak jednoduché, že se to vejde KORETNĚ NAPSANÉ do jednoho vládna nebo diskuze. Od šedých operátorů s přeprodejem telefonů, falešnými firemními flotylami aut a jejich přeprodeji, založení nelegálních taxi "firem" po vznik a fungování Uberu... po zemědělstvi a virtuální zemědělská družstva parazitující na dotacích.
To co mě na tvém postu udeřilo do očí je nastínění toho, že virtuálům jde také o přínos pro hřiště. Tento statement vidím z kategorie marketingu a reklamy, nad kterým by všichni obchodní partnři měli zbystřit a hledat podstatu. Žádný obchodní partner, který chce dlohodobou stabilitu svých dodavatelů nechce prodávat jejich zboží pod výrobními náklady - a v tom stavu jsme - i když se mi to jako koncovému uživateli může líbit, tak chápu, že to někteří provozovatelé hřišť vidí černě.
Sem přesně sedí příspěvky @NaBednu a @mkopcak . A tak jak si trofnu do spousty diskuzí na téma funkčnosti a udržitelnosti business modelů, tak tady ne a držím pěsti Martinovi, aby měl pravdu s tím, že to časem pročistí. V supermarketech, o kterých se zmínila Renča se to zatím "čistí" 15 let a výsledek je zatím vidět relativně málo. Konzumenti supermarketových nabídek jsou zcela jistě jinak složená skupina než golfoví hráči - v tom vidím pro Martina naději, že se to může pročistit. I když to asi bude muset bolet daleko víc než jsou dvě zavřená hřiště v posledních letech. Obzvláště s tím, že zánik ani jednoho z dvojice N. Amerika a Trhový Štěpánov nikdo nemůže přičítat virtuálům
A jestli to bude bolet víc, tak se bojím, že to pocítíme i my, hráči, kteří některá hřiště "opláčeme"....
Upraveno:
NaBednu
Guru fóra
obávám se, že to dopadne tak, jak se to děje v jiných segmentech
ta hřiště, která to ekonomicky položí, buď zaniknou nebo je (ať už v insolvenci nebo jinak) koupí "velcí hráči".
T.j. investiční skupiny, které levně alokují peníze. Nakonec vždyť to už začalo 1) https://www.ostravice-golf.cz/novinky/125-tatry-mountain-resorts-vstupuji-na-ostravici
2)
Rattaj rozšiřuje svůj golfový byznys, TMR si na 20 let pronajaly resort u Brna - E15.cz
Hlavní akcionář Tatry Mountain Resorts Igor Rattaj si k osmačtyřicetinám „nadělil“ golfový resort. TMR rozšiřují své golfové podnikání o areál Kaskáda Golf Resort Brno. Firma si resort pronajala na dvacet let.
www.e15.cz
atd.
jde o tzv. korporátní kapitalismus
no a čím větší jsou, tí menší mají náklady na 1m hřiště...tím mohou být atraktivnější, vyvažovat ztráty atd.
je to v.....
Upraveno:
Podle čeho tak soudíš? Respektive jak by se to "měřilo"?
Zrovna nedávno jsem četl, že v supermarketech se prodá "v akci" více než 55% zboží. A aby bylo zřejmé, že nejde jen o český fenomén, tak zde odkaz na Francii. Byť si také myslím, že rychloobrátkové zboží pro každého je přeci jen něco jiného než golfové služby. Ale ono ruku v ruce s tím jde pohostinství, hotelnictví,...
Obzvláště s tím, že zánik ani jednoho z dvojice N. Amerika a Trhový Štěpánov nikdo nemůže přičítat virtuálům
To, že to nemá přímou souvislost ve smyslu "...rozprodal jsem své hřiště virtuálům..." ještě neznamená, že hřiště v důsledku jejich existence nedorazila. Jak jsem psal výše - já se s jejich existencí musím popasovat taky, přestože mi nesmí přes práh.
- tomu chběla ta hezká věta - "mám ten pocit". Beru to dle toho co jsou jednotlivé subjekty schopny nabídnout jako výsledný produkt. TAdy je zásadní říci, že to vychází z předpokladu, že hřiště chtějí být zisková (myšleno provozně). Pro ty, kteří si postavili hřiště, dotují ho a ekonomika se na ně nevztahuje to neplatí
Osobně jsem větší "klubista" než je atuální svět okolo mě, ale virtuálové chytili a) ceny za jednotlivé hry pro uživatele; b)vstup do golfového prostředí za rozumnou cenu bez vysokých poplatků nebo dojíždění na vzdálená hřiště s nižším vstupním poplatkem ; c) také velkou část lidí, kteří nechtějí hrát "z 85%" stále dokola domáci hřiště; d) jistě najdeme pár dalších výhod, proč u nich lidé jsou. Ze stavu "jezdím v létě ke stejnému rybníku, v zimně na stejnou sjezdovku, chodíme na výročí do stejné restaurace" se chování lidí změnilo. Těm co mění rybníky, sjezdovky a restaurace dle chuti virtuálové přináší lepší možnosti než velká část klubových reciprocit. Našli si místo, kde byla za jimi dodatelnou cenu velká poptávka po produktu. Ať už vznikli s původním komerčním záměrem nebo jako "garážová kamarádská" cesta k obejití poplatku za ČGF neklubové členství. Tu šanci chytili a využili.... Stejnou šanci měla i hřiště a kluby, ale s daleko těžší pozicí vzhledem k členským poplatkům - proto jsem psal příměr k jiným oblastem, kde se potkávají etablovaní s challengery. Vnímám to tak, že challengeři přerostli etablovaným přes hlavu - je jedno, jestli to bylo lepším managementem, politickými boji mezi etablovanými či čímkoli jiným. V tom nastává ta jednoduchost, kterou použil trenér - ať to bylo čímkoli dokázali lépe zareagovat => lépe si to odmanagovat. Pokud to vidím příliš drasticky, tím lépe pro vás - hřiště a kluby.- neberu virtuály jako zboží v akci. (Není to Nutela ve výprodeji za 50% pouze dnes. Je to za 50% kdykoli si (v limitu) vzpomeneš.) Beru to na vztah výrobce/prodejce. Je vcelku jedno, jestli jsi lokální výrobce piva/sýru/golfového hřiště ....... a chceš/nebo nechceš ho prodávat v supermarketu.
Čistě můj pocit je ten, že se vztah u hřišť a virtuality změnil na "výrobce - lokální prodejce" na vztah "výrobce - Ahold" (Ahold použitý jen jako příklad velkého řetězce a možnosti síly bez jiného úmyslu tím cokoli sdělit)
- Jedeno mám pouze z médií a je to čistě můj odhad. Druhé jsem si zažil na vlastní kůži a vnější vliv golfového prostředí v tom opravdu nebyl
Vůbec nerozporuji, že vliv virtuálů pociťuješ, musíš se s ním vypořádat a pociťuje jej velká část golfového prostředí (v reálu si netroufnu odhadnout jestli 63,6% nebo všichni) , ať už s nimi aktivně spolupracují nebo "jen žijí vedle sebe".
NaBednu
Guru fóra
ad.:- tomu chběla ta hezká věta - "mám ten pocit". Beru to dle toho co jsou jednotlivé subjekty schopny nabídnout jako výsledný produkt. TAdy je zásadní říci, že to vychází z předpokladu, že hřiště chtějí být zisková (myšleno provozně). Pro ty, kteří si postavili hřiště, dotují ho a ekonomika se na ně nevztahuje to neplatí
- neberu virtuály jako zboží v akci. (Není to Nutela ve výprodeji za 50% pouze dnes. Je to za 50% kdykoli si (v limitu) vzpomeneš.) Beru to na vztah výrobce/prodejce. Je vcelku jedno, jestli jsi lokální výrobce piva/sýru/golfového hřiště ....... a chceš/nebo nechceš ho prodávat v supermarketu.
Čistě můj pocit je ten, že se vztah u hřišť a virtuality změnil na "výrobce - lokální prodejce" na vztah "výrobce - Ahold" (Ahold použitý jen jako příklad velkého řetězce a možnosti síly bez jiného úmyslu tím cokoli sdělit)
- Jedeno mám pouze z médií a je to čistě můj odhad. Druhé jsem si zažil na vlastní kůži a vnější vliv golfového prostředí v tom opravdu nebyl
Vůbec nerozporuji, že vliv virtuálů pociťuješ, musíš se s ním vypořádat a pociťuje jej velká část golfového prostředí (v reálu si netroufnu odhadnout jestli 63,6% nebo všichni) , ať už s nimi aktivně spolupracují nebo "jen žijí vedle sebe".
Čistě můj pocit je ten, že se vztah u hřišť a virtuality změnil na "výrobce - lokální prodejce" na vztah "výrobce - Ahold"
mám pocit, že píšeme o tomtéž... (pozn. najít golf na Slevomatu je fakt dada
) https://www.slevomat.cz/akce/157742...hledem-trenerky?filtersHash=324a6b&position=8obecně se podle mě tlučou u golfu tyto věci:
a) jeho zpřístupnění "lidovým vrstvám" - tj. jeho zlevnění a zlevnění všeho, co okolo něj lze (výsledkem jsou slevy všeho druhu a virtuální kluby) a
b) jeho zachování jako konzervativního "nóbl" sportu (výsledkem jsou hřiště, na která mohou jen někteří-zpravidla členové tam uhnízděného klubu).
Shrnu-li zobecnění:
jde o Ahold versus butik v Pařížské. Klientela zcela odlišná.
Do toho nyní vstupuje segment "tvářím se jako Pařížská" - vyšší střední třída - to jsou resorty Tatra Mountin ... chtějí dát za "rozumnou cenu" pocit nákupu v Pařížské a dosáhnou toho managementem nákladů. Když si pomohu supermarkety jde o Billu versus Lidl.
Na golf to dopadá nyní v celé tíži.
2 takové akce od Slevomatu a jeden impuls mě přivedli ke golfu. Tento rok si koupím roční členstvé (na hřišti).ad.:
Čistě můj pocit je ten, že se vztah u hřišť a virtuality změnil na "výrobce - lokální prodejce" na vztah "výrobce - Ahold"
mám pocit, že píšeme o tomtéž... (pozn. najít golf na Slevomatu je fakt dada
obecně se podle mě tlučou u golfu tyto věci:
a) jeho zpřístupnění "lidovým vrstvám" - tj. jeho zlevnění a zlevnění všeho, co okolo něj lze (výsledkem jsou slevy všeho druhu a virtuální kluby) a
b) jeho zachování jako konzervativního "nóbl" sportu (výsledkem jsou hřiště, na která mohou jen někteří-zpravidla členové tam uhnízděného klubu).
Shrnu-li zobecnění:
jde o Ahold versus butik v Pařížské. Klientela zcela odlišná.
Do toho nyní vstupuje segment "tvářím se jako Pařížská" - vyšší střední třída - to jsou resorty Tatra Mountin ... chtějí dát za "rozumnou cenu" pocit nákupu v Pařížské a dosáhnou toho managementem nákladů. Když si pomohu supermarkety jde o Billu versus Lidl.
Na golf to dopadá nyní v celé tíži.
Podle mě by si měli hřiště vymezit kolik jsou ochotni prodat takovým virtuálním směrem (př 10 procent).
Podobné
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří
těmto Jamkařům a
