Podcast ROZSTŘÍLEL jsem nejstarší hřiště! | St. Andrews | Old course | champion tees | 300 z místa

Právě jsem publikoval článek: ROZSTŘÍLEL jsem nejstarší hřiště! | St. Andrews | Old course | champion tees | 300 z místa

Diskuse a komentáře k článku vítány.

No ech...titulek a pak zjištění, že na simulátoru a bez puttování...ale jo, taky jsem rozstřílel Karlštejn z bílých za 68...

Video jsem si velmi rád prohlédl a komentář k němu poslechl. Díky za takový formát (dodatečný komentář mi vyhovoval).

Trošku mám, Davide, problém s veřejným ukázáním po celou dobu položené směrovací tyčky na zemi (byť byl důvod na počátku vysvětlen) při konfrontaci s celkovým dosaženým výsledkem. Při rozcvičení bych to bral, pak už ne.

Totiž podle Pravidla 10.2b Jiná pomoc, odst. (3) Žádný předmět nesmí být položen na zem tak, aby pomáhal při nasměrování, zaujímání postoje nebo provádění švihu by bylo nutno ke každé(!) takto provedené ráně připočítat Všeobecný trest (2TR).

mkopcak řekl:

No ech...titulek a pak zjištění

Více...

- kliknul jsi - a to byl cíl titulku


Mimochodem bylo to myšleno spíš těmi drajvy

Ale budu moc rád, když se pochlubíš svým výkonem, můžeme porovnat síly A trackman je součástí sportovního golfu, pravidelně se na tom hrají profesionální turnaje po celém světě.

Henry řekl:

Video jsem si velmi rád prohlédl a komentář k němu poslechl. Díky za takový formát (dodatečný komentář mi vyhovoval).

Trošku mám, Davide, problém s veřejným ukázáním po celou dobu položené směrovací tyčky na zemi (byť byl důvod na počátku vysvětlen) při konfrontaci s celkovým dosaženým výsledkem. Při rozcvičení bych to bral, pak už ne.

Totiž podle Pravidla 10.2b Jiná pomoc, odst. (3) Žádný předmět nesmí být položen na zem tak, aby pomáhal při nasměrování, zaujímání postoje nebo provádění švihu by bylo nutno ke každé(!) takto provedené ráně připočítat Všeobecný trest (2TR).

Více...

Tohle pravidlo se vztahuje pro soutěžní golf. - Já si šel "zatrénovat" a zrovna na simulátoru, kde člověk míří 3 metry před sebe tyčka není žádná světoborná pomůcka.

Každopádně díky za komentář

davidfara řekl:

- kliknul jsi - a to byl cíl titulku

Více...

A naposled, což asi cíl nebyl...

klikl jsem a začal se koukat, až do okamžiku ... "jsme na grýně do 3 metrů = gimmie"
takže asi tak

Klok řekl:

klikl jsem a začal se koukat, až do okamžiku ... "jsme na grýně do 3 metrů = gimmie"
takže asi tak

Více...

To je na trackmanu běžná praxe, hrají se tak i oficiální PRO turnaje. Na simulátoru nelze hrát na to, že se míček dohrává přímo do jamky.

Ono taky lze brát v potaz to, kolik puttů mimo gimmie by šlo do jamky a jsou brány jako automatický dvojputt Takže já si osobně myslím, že tenhle systém docela slušně odpovídá realitě. Berme to tak, že 3m gimmie je průměrný putt 1,5m což odpovídá 75% úspěšnosti, tady na simulátoru je to 100, ale cokoliv delšího už není 50%, 30%, ale 0. Takže když dáte ze 4 jamek 4x na 3,1m, tak máte 4x par. S průměrným puttováním by tenhle výsledek byl venku 2x par a 2x birdie

Myslím, že hlavní rozpor leží v zjevné namachrovanosti nadpisu v kontrastu s tím, že mluvíš o kolébce golfu, zcela ignoruješ extrémně náročné roughy a vůbec neputtuješ. Těžko pak obdivovat 300 m dlouhé drivy (které navíc na simulátoru nejsou nijak výjimečné), když to s realitou výsledku má společné asi jako to, že na Playstationu porazím Hamiltona v závodech F1...

mkopcak řekl:

(které navíc na simulátoru nejsou nijak výjimečné)

Více...

Je vidět, že víš o trackmanu starou belu. Údaje, které ti to vypíše jsou 100% srovnatelné s realitou, neboť to z reality vychází, neexistuje přesnější měření , než je tohle. Co se týče roughů - opět, nevíš, o čem mluvíš, protože ve vysoké trávě ti to ubírá 20-30% doletu míče, plus to připočítává odpor trávy po dobu vzletu míče, nemluvě o odečtu spinu.

Trackman máš spojený se hrou na playstationu, ale vývoj už se za ty roky posunul úplně někam jinam. To, co tady odpálíš je přesně to, co bys odpálil venku.

Já rozumím tomu, že si to chceš obhájit. Ale skutečně myslíš vážně to cos napsal?

Trackman je bezesporu výborné zařízení ve své kategorii a určitě se blíží k realitě. Ale zcela rozhodně s ní není srovnatelný na 100%. OK, můžeme se bavit o ranách z odpaliště nebo na drivingu. Ale cokoli dalšího už bude, jak koneckonců sám píšeš, jen propočet. Možná velmi slušný, ale taky dost možná hodně mizerný.

Je sice pěkné, že ti ránu z roughu zkrátí o 20% a sebere spin. Ale už ti nedokáže zohlednit to, žes ten míč vůbec nenašel. Nebo že ti leží v díře mezi drny a že je v tak hustym džihádu, že to prostě neušvihneš. Což jsou zrovna parametry, který na skotským linksu poměrně dost hrajou...Stejně jako sklon terénu, kterej ta rovná rohožka taky nekopíruje uplně věrně.

Takže ano, věrná...ale furt počítačová hra.

davidfara řekl:

To je na trackmanu běžná praxe, hrají se tak i oficiální PRO turnaje. Na simulátoru nelze hrát na to, že se míček dohrává přímo do jamky.

Více...

Tak jak na kterém simulátoru, že jo?
Nevím, ale poslední model Trackmanu nemá „patovací režim"? To mi zní divně, když to má i levnější konkurence.

mkopcak řekl:

Já rozumím tomu, že si to chceš obhájit. Ale skutečně myslíš vážně to cos napsal?

Trackman je bezesporu výborné zařízení ve své kategorii a určitě se blíží k realitě. Ale zcela rozhodně s ní není srovnatelný na 100%. OK, můžeme se bavit o ranách z odpaliště nebo na drivingu. Ale cokoli dalšího už bude, jak koneckonců sám píšeš, jen propočet. Možná velmi slušný, ale taky dost možná hodně mizerný.

Je sice pěkné, že ti ránu z roughu zkrátí o 20% a sebere spin. Ale už ti nedokáže zohlednit to, žes ten míč vůbec nenašel. Nebo že ti leží v díře mezi drny a že je v tak hustym džihádu, že to prostě neušvihneš. Což jsou zrovna parametry, který na skotským linksu poměrně dost hrajou...Stejně jako sklon terénu, kterej ta rovná rohožka taky nekopíruje uplně věrně.

Takže ano, věrná...ale furt počítačová hra.

Více...

Já už tu neřeším reakci na video nebo obhájení hry, máš svůj názor a já ho respektuji. Naopak jsem rád za konstruktivní kritiku, protože je pak prostor pro zlepšení.


Co mě zaujalo je ovšem co jsi psal o trackmanu, to je prostě něco, na co musím reagovat, protože to nedávalo žádný smysl. Rozhodně se tu nedá zohlednit to, jestli míček najdeš, nebo ne. To je spekulace. A to zkrácení rány právě dokonale kompenzuje pozici míče v hustší trávě. Když bude míček ležet blbě, jako že většinou ano, tak musíš vzít kratší hůl a dostat to ven - to je právě zohledněno těmi procenty. Naopak když by ležel dobře, to už ti nezohlední. Je to jako s těmi putty, prostě někde to pomůže a někde pohorší.

Sklon terénu je zrovna něco, co je tady horší, než venku. Tady to počítá s tím, že když jsi ve sklonu, tak ti to podle úhlu svahu vyletí na tu stranu, kam je nakloněn. Když bych hrál venku, tak tohle třeba vůbec nezohledňuji a hraju rovně. Ale to už bychom se mohli dohadovat o každé jedné maličkosti, co se ti zrovna nelíbí. Nikdo tě na tom nenutí hrát, ale pro mě se to stává golfovým domovem na celou zimu a nezlob se na mě, ale fakt nepojedu na přelomu listopadu a prosince do Skotska, abych ukojil tvou realistickou představu.

U simulátorů je dost důležité na čem člověk zrovna hraje - FSG 30 let starý systém, to je videohra. Na druhou stranu tohle, tady už realisticky není moc co zlepšit, aby to víc vypovídalo o hře.

davidfara řekl:

Je vidět, že víš o trackmanu starou belu. Údaje, které ti to vypíše jsou 100% srovnatelné s realitou, neboť to z reality vychází, neexistuje přesnější měření , než je tohle. Co se týče roughů - opět, nevíš, o čem mluvíš, protože ve vysoké trávě ti to ubírá 20-30% doletu míče, plus to připočítává odpor trávy po dobu vzletu míče, nemluvě o odečtu spinu.

Trackman máš spojený se hrou na playstationu, ale vývoj už se za ty roky posunul úplně někam jinam. To, co tady odpálíš je přesně to, co bys odpálil venku.

Více...

Tak já mám v rafu a v písku vliv až 45%, takže pokud např. na delším 4PARu netrefíš fervej a jsi v rafu zapadlý 45%, tak nemáš prakticky šanci se druhou dostat na grýn. Navíc pokud máš aktivovaný vítr a fouká ti proti třeba až 20m/s, tak máš problém i při trefené ferveji.

Dnešní simulátory mají proti hře venku v podstatě jen dvě výhody - nikdy neztratíš míček a stále stojíš ideálně na rovině. Jinak už to fakt hodně odpovídá realitě (vč. nastavení vlivu počasí - větru, , teploty, nadmořské výšky, deště, tvrdosti fervejí a grýnů, rychlosti grýnů).

Mirek_62 řekl:

Tak jak na kterém simulátoru, že jo?
Nevím, ale poslední model Trackmanu nemá „patovací režim"? To mi zní divně, když to má i levnější konkurence.

Více...

Samozřejmě, že má, ale stále se puttuje do gimmie. Jen pro informaci všem zúčastněným - PRO turnaje na trackmanu se celosvětově hrají na fixní autofinish, to znamená bez puttování.

Puttování pod 2 metry je nereálné.

Mirek_62 řekl:

Tak já mám v rafu a v písku vliv až 45%, takže pokud např. na delším 4PARu netrefíš fervej a jsi v rafu zapadlý 45%, tak nemáš prakticky šanci se druhou dostat na grýn. Navíc pokud máš aktivovaný vítr a fouká ti proti třeba až 20m/s, tak máš problém i při trefené ferveji.

Dnešní simulátory mají proti hře venku v podstatě jen dvě výhody - nikdy neztratíš míček a stále stojíš ideálně na rovině. Jinak už to fakt hodně odpovídá realitě (vč. nastavení vlivu počasí - větru, , teploty, nadmořské výšky, deště, tvrdosti fervejí a grýnů, rychlosti grýnů).

Více...

Přesně tak, když ti to dá v mělkém bunkru 40%, tak je to hned téměř rána navíc, kdežto venku ti to ve fw bunkeru téměř vždy leží hratelně.

To je přesně to, co jsem se snažil vysvětlit

davidfara řekl:

Samozřejmě, že má, ale stále se puttuje do gimmie. Jen pro informaci všem zúčastněným - PRO turnaje na trackmanu se celosvětově hrají na fixní autofinish, to znamená bez puttování.

Puttování pod 2 metry je nereálné.

Více...

Tak já na svém, podstatně levnějším, zařízení mohu patovat až do jamky, čili s vypnutým gimmie. Ale je pravda, že patování pod dva metry je hodně těžké na správný odhad.

davidfara řekl:

Přesně tak, když ti to dá v mělkém bunkru 40%, tak je to hned téměř rána navíc, kdežto venku ti to ve fw bunkeru téměř vždy leží hratelně.

To je přesně to, co jsem se snažil vysvětlit

Více...

Tak obecně se říká, že výsledek na simulátoru ubírá min. 5 ran (pro scratch hráče) a čím horší HI, tím více ran ubírá, proto hra na simulátoru s vyrovnáním HI je ještě více „nespravedlivá" (toto berte s rezervou) než venku na hřišti.

davidfara řekl:

Co mě zaujalo je ovšem co jsi psal o trackmanu, to je prostě něco, na co musím reagovat, protože to nedávalo žádný smysl. Rozhodně se tu nedá zohlednit to, jestli míček najdeš, nebo ne. To je spekulace. A to zkrácení rány právě dokonale kompenzuje pozici míče v hustší trávě. Když bude míček ležet blbě, jako že většinou ano, tak musíš vzít kratší hůl a dostat to ven - to je právě zohledněno těmi procenty. Naopak když by ležel dobře, to už ti nezohlední. Je to jako s těmi putty, prostě někde to pomůže a někde pohorší.

Sklon terénu je zrovna něco, co je tady horší, než venku. Tady to počítá s tím, že když jsi ve sklonu, tak ti to podle úhlu svahu vyletí na tu stranu, kam je nakloněn. Když bych hrál venku, tak tohle třeba vůbec nezohledňuji a hraju rovně. Ale to už bychom se mohli dohadovat o každé jedné maličkosti, co se ti zrovna nelíbí. Nikdo tě na tom nenutí hrát, ale pro mě se to stává golfovým domovem na celou zimu a nezlob se na mě, ale fakt nepojedu na přelomu listopadu a prosince do Skotska, abych ukojil tvou realistickou představu.

Více...

Já ti nijak nerozporuju tvou zálibu a baví-li tě, jen dobře. Tvá obhajoba kvality Trackmanu mne bohužel nijak nepřesvědčila - právě i kvůli tomu, co zmiňuje @Mirek_62 - výsledky na jakémkoli simulátoru jsou "překvapivě" vždy lepší, než realita na hřišti. A živý terén se prostě chová jinak než rohožka, plátno a počítačový program.

Ale donutil si mě oproti mému tvrzení výše znovu projít podrobněji tvé video a jsem toho názoru, že reálně by ses pod 80 nedostal, ani kdybys všechny míče našel. A u minimálně 3 bys měl celkem problém...

mkopcak řekl:

Já ti nijak nerozporuju tvou zálibu a baví-li tě, jen dobře. Tvá obhajoba kvality Trackmanu mne bohužel nijak nepřesvědčila - právě i kvůli tomu, co zmiňuje @Mirek_62 - výsledky na jakémkoli simulátoru jsou "překvapivě" vždy lepší, než realita na hřišti. A živý terén se prostě chová jinak než rohožka, plátno a počítačový program.

Ale donutil si mě oproti mému tvrzení výše znovu projít podrobněji tvé video a jsem toho názoru, že reálně by ses pod 80 nedostal, ani kdybys všechny míče našel. A u minimálně 3 bys měl celkem problém...

Více...

souhlasím - trackman výsledky jsou lepší, než realita, ale i když je nějaký turnaj, tak tak proti sobě hrajete navzájem, všichni mají stejné podmínky. Nikdy jsem nezmínil, že bych to v naživo zahrál stejně, tak nevím, proč to neustále porovnáváš.

A můžeš mi prosím konkrétně říct, proč bych se pod 80 ran nedostal? To mě pobavilo. Ty si myslíš, že každá netrefená fairway je automaticky rána navíc nebo ztracený míč? To je hodně amatérská dedukce. Tohle tvrzení mě docela urazilo, tak bych byl rád, kdybys to podložil.

Jen bych rád podotkl, že svůj nejlepší výsledek 66 ran jsem zahrál pouze se 3 fw v regulaci