Turnaj v České Lípě - vyhlášení před příchodem posledních

Jerry řekl:

Já tam tedy nebyl, tak se nemůžu k nikomu klonit ale životní zkušenost mi říká jedno. Reálná pravda je vždy někde mezi. Každý člověk vidí stejnou situaci ze svého úhlu a aniž by v tom byl zlý úmysl, tak ji vidí příznivěji pro sebe. Pořadatel se možná zachoval necitlivě, flight šel možná neobvykle pomalu a rozhodčí byl možná nedůsledný. Teď a tady už to nevyřešíme. A to je pro mě osobně dašlí poučení a proto jsem za tuto diskuzi a vlastně celou 19. jamku vděčný. Tím, že to tu probíráme a argumentujeme všichni získáváme zkušenost, jak se s podobnou situací vypořádat, až se do ní dostanem osobně.

Více...

Souhlas. Souhlasim s tim, co rika Wasp, i kdyz. Muj povzdech byl spise smerovan, ze jsem hezky zahral, ale vlivem okolnosti (pomalejsi flight, smuly a podobne) jsem bohuzel nedostal cenu. Za to jsem se seznamil s greenkeeperem a solidne jsem si zahral. You win some, you lose some. Ted me spis stve ze jsem tak dobre hral, protoze zitra budu mit problem obhajit ten HCP.

Petr M. řekl:

Mixovat flajty? Možná 54 + 30 apod. Ale abych řekl pravdu, pokud by mě nasadili do flajtu dva začínající HCP 54, a nebudou to moji kamarádi u kterých budu mít zájem jim první turnaj ulehčit, tak se z turnaje raději dobrovolně odhlásím. Já jsem už zvyklý hrát v jakémsi přirozeném tempu a takto bych se po drivu dostal ke své druhé ráně nejdříve za 15 minut a tak to zkrátka nejde hrát. Nechci aby to vypadalo jako že jsem namachrovanej singlíř, ale od toho jsou ty kategorie, aby spolu hráli výkonnostně sobě odpovídající hráči.
Rovněž nevidím nic špatného na flajtu na přání a pokud je to možné, tak si raději zahraji s někým koho znám, než s úplně cizími lidmi. Že se ve flajtech na přání podvádí? Buď vůbec nebo ne víc než ve flajtech sestavených podle HCP. Zkuste si zahrát i mezi kamarády o něco, nebo dokonce o peníze a uvidíte jak se všichni budou navzájem nenápadně hlídat. A každý prohřešek Vám dají patřičně "sežrat". Na druhou stranu - hra o peníze je naprosto nejjistější způsob jak se rozhádat i s těmi největšími kamarády.

Více...

Bohužel někdy ani nižší hdcp není záruka rychlejší hry, šel sem nedávno turnaj kde tuším nejvyšší hdcp ve flajtu byl lehce přes 14 a šli jsme tak pomalu, že jsme měli před sebou mezeru snad tři jamky a hřiště hráli 5,5h, borcům všechno trvalo, 50 cvičných švihů, pak konečně založí a ještě dalších 30s se nad tím míčkem modlí nebo co a nakonec to topne a vše začíná o 40m dál znovu To je přesně ten důvod proč ty turnaje moc nehraji.

Petr M. řekl:

Mixovat flajty? Možná 54 + 30 apod. Ale abych řekl pravdu, pokud by mě nasadili do flajtu dva začínající HCP 54, a nebudou to moji kamarádi u kterých budu mít zájem jim první turnaj ulehčit, tak se z turnaje raději dobrovolně odhlásím. Já jsem už zvyklý hrát v jakémsi přirozeném tempu a takto bych se po drivu dostal ke své druhé ráně nejdříve za 15 minut a tak to zkrátka nejde hrát. Nechci aby to vypadalo jako že jsem namachrovanej singlíř, ale od toho jsou ty kategorie, aby spolu hráli výkonnostně sobě odpovídající hráči.
Rovněž nevidím nic špatného na flajtu na přání a pokud je to možné, tak si raději zahraji s někým koho znám, než s úplně cizími lidmi. Že se ve flajtech na přání podvádí? Buď vůbec nebo ne víc než ve flajtech sestavených podle HCP. Zkuste si zahrát i mezi kamarády o něco, nebo dokonce o peníze a uvidíte jak se všichni budou navzájem nenápadně hlídat. A každý prohřešek Vám dají patřičně "sežrat". Na druhou stranu - hra o peníze je naprosto nejjistější způsob jak se rozhádat i s těmi největšími kamarády.

Více...

Já nevím jak jinde, ale u nás to obvykle vychází jeden pod 18, dva mezi 18-36,jeden mezi 36-54. Samozřejmě to závisí na složení přihlášených. Nenapadlo mě, že by kategorie byly od toho, aby spolu hráli výkonnostně podobní golfisté. Určitě je to taky možnost, jen já to ještě nezažil.
Já osobně hraju rychle a to od začátku. Troufám si tvrdit, že ty svoje tři rány jsem i s 54 zahrál rychleji, než vyhlášené klubové brzdy tu jednu. A pokud se nepletu, jsou to téměř bez výjimky lidi s HCP mezi 10-20.
A ano, slušně řečeno mě sere, že 18 jamek hraju třeba 6 hodin, když normálně těch samých 18 jamek jdu 3,5. Ale málokdy za to může hcp54, právě proto, že jich je málo a nejsou spolu...Myslel jsem, že to k turnajům prostě patří.

JardaK řekl:

Samozřejmě že mixovat.
Jak nebude líbit? Jo já zapomněl, ono se běžně skládají fjaty na přání, ono se pak lépe chlapci domluví že...
U nás se běžně mixují flajty, nevím,že by to těm lepším vadilo. Možná se někdo najde, ale nějaké hlasité výkřiky jsem neslyšel.
Jak já byl vděčnej, když mi na prvních turnajích ti dobří ve flajtu pomohli, poradili, povzbudili. Neznal jsem tam nikoho.
Podle toho, co zde padlo od dvou účastníků toho turnaje to vidím tak, že v Lípě prostě něco smrdí. Můžete to probírat jak chcete, řešit že chudák rozhodčí vlastně neměl jinou možnost když hrál atd., ale způsob organizace a co se tam dělo je prostě chyba pořadatele podle mého názoru.

Více...

Mix flightu je dobry i v kontrole a edukaci zacatecniku.
54ky si blbe pocitaji rany (casto jeste nevedome). Nemaji navyky...
Ma zkusenost s nimi tragicka neni... jsou vdecni za radu a navic si dobre pamatuji, jak pomahali jini me.

Petr M. řekl:

Mixovat flajty? Možná 54 + 30 apod. Ale abych řekl pravdu, pokud by mě nasadili do flajtu dva začínající HCP 54, a nebudou to moji kamarádi u kterých budu mít zájem jim první turnaj ulehčit, tak se z turnaje raději dobrovolně odhlásím. Já jsem už zvyklý hrát v jakémsi přirozeném tempu a takto bych se po drivu dostal ke své druhé ráně nejdříve za 15 minut a tak to zkrátka nejde hrát. Nechci aby to vypadalo jako že jsem namachrovanej singlíř, ale od toho jsou ty kategorie, aby spolu hráli výkonnostně sobě odpovídající hráči.
Rovněž nevidím nic špatného na flajtu na přání a pokud je to možné, tak si raději zahraji s někým koho znám, než s úplně cizími lidmi. Že se ve flajtech na přání podvádí? Buď vůbec nebo ne víc než ve flajtech sestavených podle HCP. Zkuste si zahrát i mezi kamarády o něco, nebo dokonce o peníze a uvidíte jak se všichni budou navzájem nenápadně hlídat. A každý prohřešek Vám dají patřičně "sežrat". Na druhou stranu - hra o peníze je naprosto nejjistější způsob jak se rozhádat i s těmi největšími kamarády.

Více...

Myslíš, že 54ka se naučí něco od jiné 54ky? Myslíš, že tenhle přístup přivede ke golfu víc lidí? Že tenhle přístup "elitářství" je právě to, co přijde většině negolfistů naprosto neakceptovatelné? Zaplaťpánbů že jsem se naučil hrát golf a chovat se od lidí, co se nade mne nepovyšovali jako ty. A flight na přání smrdí od startu až po vyhlášení. Nehledě na to, že právě jedno z kouzel golfu je možnost poznat zcela nové lidi během hry. A ano, s řadou z nich se už nemusíš chtít nikdy potkat. Ale já takhle získal několik velmi dobrý přátel...

Takže tenhle tvůj názor bych nechal vytisknout a pak rudě přeškrtat!

JardaK řekl:

Já nevím jak jinde, ale u nás to obvykle vychází jeden pod 18, dva mezi 18-36,jeden mezi 36-54. Samozřejmě to závisí na složení přihlášených. Nenapadlo mě, že by kategorie byly od toho, aby spolu hráli výkonnostně podobní golfisté. Určitě je to taky možnost, jen já to ještě nezažil.
Já osobně hraju rychle a to od začátku. Troufám si tvrdit, že ty svoje tři rány jsem i s 54 zahrál rychleji, než vyhlášené klubové brzdy tu jednu. A pokud se nepletu, jsou to téměř bez výjimky lidi s HCP mezi 10-20.
A ano, slušně řečeno mě sere, že 18 jamek hraju třeba 6 hodin, když normálně těch samých 18 jamek jdu 3,5. Ale málokdy za to může hcp54, právě proto, že jich je málo a nejsou spolu...Myslel jsem, že to k turnajům prostě patří.

Více...

Taky souhlasím. Dát tři nebo čtyři 36+ do jednoho flightu nakonec (ani kdyby to sami chtěli) není dobré ani pro ně ani pro turnaj. Upřímně bych to nazval spíš diletantstvím. Vzpomínám jak jsem byl vyplašený, když jsem absolvoval první turnaje, a byl vděčný za to, že mě vždycky strčili mezi ostřílený matadory. Měl jsem se koho ptát a nikdy se mi nestalo, že by mi někdo dával najevo, že ještě zdaleka nejsem golfista nebo že zdržuju.

JardaK řekl:

A ano, slušně řečeno mě sere, že 18 jamek hraju třeba 6 hodin, když normálně těch samých 18 jamek jdu 3,5. Ale málokdy za to může hcp54, právě proto, že jich je málo a nejsou spolu...Myslel jsem, že to k turnajům prostě patří.

Více...

Turnaje ČGF ve tříčlených flightech a s hráči s HCP kolem 0 se běžně chodí kolem 5ti hodin, a to mají full service rozhodčích, startérů a maršálů. Nechápu, co je vyjímečného na tom, že turnaj plné kapacity s mixem hráčů všech výkonností se jde 6 hodin. To je prostě normální...

Já mám rekord teď z neděle ... 6,5 hodiny ... zašel jsem dnes na testy moči, slin, krve, plic, svalů, všech možných vnitřností včetně mozku a taky k psychiatrovi, a hádejte ... žádný následky to na mě nenechalo. Možná jsem mohl v ušetřeném čase stihnout jeden nebo dva debilní seriály v TV, to by ale na mě následky určitě zanechalo ...

jan řekl:

Mix flightu je dobry i v kontrole a edukaci zacatecniku.
54ky si blbe pocitaji rany (casto jeste nevedome). Nemaji navyky...
Ma zkusenost s nimi tragicka neni... jsou vdecni za radu a navic si dobre pamatuji, jak pomahali jini me.

Více...

Souhlas, nic mi nepomohlo tak, jako jít ve flightu se zkušenějšími. Hodně to zrychlilo mou hru. Souhlas i s tím, že parta golfistů s HCP mezi 5 - 20 může být v turnaji hodně pomalá.

Seppper řekl:

Bohužel někdy ani nižší hdcp není záruka rychlejší hry, šel sem nedávno turnaj kde tuším nejvyšší hdcp ve flajtu byl lehce přes 14 a šli jsme tak pomalu, že jsme měli před sebou mezeru snad tři jamky a hřiště hráli 5,5h, borcům všechno trvalo, 50 cvičných švihů, pak konečně založí a ještě dalších 30s se nad tím míčkem modlí nebo co a nakonec to topne a vše začíná o 40m dál znovu To je přesně ten důvod proč ty turnaje moc nehraji.

Více...

Ne že bych neměl rád turnaje, ale pod zbytek bych se podepsal, ne HCP a kvalita hry ale neskutečný přípraváři jak na ránu tak na putt mě přivádí skoro k šílenství..

mkopcak řekl:

JardaK řekl:

A ano, slušně řečeno mě sere, že 18 jamek hraju třeba 6 hodin, když normálně těch samých 18 jamek jdu 3,5. Ale málokdy za to může hcp54, právě proto, že jich je málo a nejsou spolu...Myslel jsem, že to k turnajům prostě patří.

Více...

Turnaje ČGF ve tříčlených flightech a s hráči s HCP kolem 0 se běžně chodí kolem 5ti hodin, a to mají full service rozhodčích, startérů a maršálů. Nechápu, co je vyjímečného na tom, že turnaj plné kapacity s mixem hráčů všech výkonností se jde 6 hodin. To je prostě normální...

Více...

Nic na tom neni výjimečného. Jen konstatování. Mě vyhovuje rychlejší tempo, ale chápu, že tohle k turnaji prostě patří. I ten pohled že sedmého odpaliště na nejmenované "strejdy" zmateně se vracející 100m k vlastnímu vozíku. Takovej folklór

Tak tahle trofej uz na me zbyla

mkopcak řekl:

Myslíš, že 54ka se naučí něco od jiné 54ky? Myslíš, že tenhle přístup přivede ke golfu víc lidí? Že tenhle přístup "elitářství" je právě to, co přijde většině negolfistů naprosto neakceptovatelné? Zaplaťpánbů že jsem se naučil hrát golf a chovat se od lidí, co se nade mne nepovyšovali jako ty. A flight na přání smrdí od startu až po vyhlášení. Nehledě na to, že právě jedno z kouzel golfu je možnost poznat zcela nové lidi během hry. A ano, s řadou z nich se už nemusíš chtít nikdy potkat. Ale já takhle získal několik velmi dobrý přátel...

Takže tenhle tvůj názor bych nechal vytisknout a pak rudě přeškrtat!

Více...

Koukám @mkopcak že mi dva společnou řeč asi nikdy nenajdeme. Zase mi přisuzuješ něco, co jsem vůbec nenapsal nebo co z mého příspěvku vůbec nevyznělo. Ty budeš mít vždy svojí pravdu. Např. píšu 54 + 30, ale ty mi hned oponuješ, že se 54 od 54 nic nenaučí. To ano, ale já předpokládám, že HCP 30 už bude mít za sebou několik turnajů a tak může 54 něco poradit. Když půjdu já s 54, tak bude z mého pohledu dělat skoro vše špatně, takže když mu budu vše vysvětlovat, tak z toho bude mít za chvíli v hlavě guláš a ve výsledku mu to vůbec nic nepřinese, protože spoustu věcí zapomene, nebo se mu slijí do velkého chaosu a spíše bude mít pocit, že se nad něj povyšuji. Když tedy já jdu na turnaj, tak chci zákonitě uspět, ale jak jsem už psal, pokud budu stále čekat na svojí ránu a mezitím budu 54 vše vysvětlovat, tak nikdy nemůžu zahrát slušný výsledek, to už mám odzkoušené. Je na tom něco špatného, že já chci zahrát dobře? Nebo se tedy mám obětovat a celý rok zhoršovat, jen aby pár lidí mělo jakýsi pocit? To je elitářství a povyšování se? Z tvého pohledu ano, z mého ne.
Flajty na přání - znovu opakuji, že ve flajtech na přání se nepodvádí, alespoň v těch, ve kterých hraji já. Nebo je to jak se říká "podle sebe soudím tebe"? Já mám negativní zkušenosti spíše naopak z flajtů, kde se potkají lidi náhodně. Ti pak využívají jakousi anonymitu flajtu, protože vědí, že se spolu třeba už nikdy neuvidí.
Tak prosím nejdříve zkus počítat do 10-ti, než něco napíšeš a někoho zase osočíš z něčeho co neudělal nebo nenapsal. Jak jsem ve fóru vypozoroval, děláš to poměrně často. Nauč se přijímat názory druhých. Jako manažérovi ti to rozhodně prospěje.

Petr M. řekl:

Koukám @mkopcak že mi dva společnou řeč asi nikdy nenajdeme. Zase mi přisuzuješ něco, co jsem vůbec nenapsal nebo co z mého příspěvku vůbec nevyznělo. Ty budeš mít vždy svojí pravdu. Např. píšu 54 + 30, ale ty mi hned oponuješ, že se 54 od 54 nic nenaučí. To ano, ale já předpokládám, že HCP 30 už bude mít za sebou několik turnajů a tak může 54 něco poradit. Když půjdu já s 54, tak bude z mého pohledu dělat skoro vše špatně, takže když mu budu vše vysvětlovat, tak z toho bude mít za chvíli v hlavě guláš a ve výsledku mu to vůbec nic nepřinese, protože spoustu věcí zapomene, nebo se mu slijí do velkého chaosu a spíše bude mít pocit, že se nad něj povyšuji. Když tedy já jdu na turnaj, tak chci zákonitě uspět, ale jak jsem už psal, pokud budu stále čekat na svojí ránu a mezitím budu 54 vše vysvětlovat, tak nikdy nemůžu zahrát slušný výsledek, to už mám odzkoušené. Je na tom něco špatného, že já chci zahrát dobře? Nebo se tedy mám obětovat a celý rok zhoršovat, jen aby pár lidí mělo jakýsi pocit? To je elitářství a povyšování se? Z tvého pohledu ano, z mého ne.
Flajty na přání - znovu opakuji, že ve flajtech na přání se nepodvádí, alespoň v těch, ve kterých hraji já. Nebo je to jak se říká "podle sebe soudím tebe"? Já mám zkušenosti spíše naopak z flajtů, kde se potkají lidi náhodně. Ti pak využívají jakousi anonymitu flajtu, protože vědí, že se spolu třeba už nikdy neuvidí.
Tak prosím nejdříve zkus počítat do 10-ti, než něco napíšeš a někoho zase osočíš z něčeho co neudělal nebo nenapsal. Jak jsem ve fóru vypozoroval, děláš to poměrně často. Nauč se přijímat názory druhých. Jako manažérovi ti to rozhodně prospěje.

Více...

Ano mami. A pak ještě něco o perlách a sviních, ale to by se tě asi zase dotklo. No nic, stoupni si k @ati a @Helldriver do koutku, ať vás mám pěkně pohromadě...

Petr M. řekl:

Např. píšu 54 + 30, ale ty mi hned oponuješ, že se 54 od 54 nic nenaučí. To ano, ale já předpokládám, že HCP 30 už bude mít za sebou několik turnajů a tak může 54 něco poradit. Když půjdu já s 54, tak bude z mého pohledu dělat skoro vše špatně, takže když mu budu vše vysvětlovat, tak z toho bude mít za chvíli v hlavě guláš a ve výsledku mu to vůbec nic nepřinese, protože spoustu věcí zapomene, nebo se mu slijí do velkého chaosu a spíše bude mít pocit, že se nad něj povyšuji.

Více...

No já ti nevím, ale on nejen @mkopcak reaguje možná neadekvátně. Nejsi s 54 ve flightu sám, ze by vše bylo na tobě a předpokládám, ze jsi již něco zažil a víš, ze nemá smysl mu komentovat vše co udělá. Nenafukuj tedy dopad jednoho nezkuseneho hráče ve flightu.

Ty chceš dobre zahrát, já (hcp 19) také a tak posuneme nováčka k hcp 30? (Hele, i on pravděpodobně přišel něco zahrát a může mít stejný argument jako ty.) Pravděpodobně ten třetí odehrál z nás tři nejméně turnajů a má nejméně co předat. Jestli snížil během 3 turnajů na 30 tak možná ještě stále dělá začátečnické chyby a ti starší/zkušenější ho nechají zaučit novacka? To mi přijde divné.

Jen jsem měl potřebu zareagovat na to, ze chceš něco uhrát. To chtějí všichni a přesto se ne všichni brání mít ve flightu začátečníka. Chápu, ze chodit jediný s třema zacatecnikama ve flightu je za trest. Ale to dle mě nikdo nechce. Jen rovnoměrně rozdělit těch pár 54 k lepším hráčům. Když dnes se zacatecnikem hledám jeho míček a pak po jeho odehrání provize drbnu chip, tak si rozhodne neříkám, ze s nim nechci jít, abych se mohl soustředit na sebe. Spíš něco na téma samomluvy ”vole, víš, ze si mas dat pozor, kdybys měl ten pohyb víc zautomatizovany tak se ti to nestane.”

mkopcak řekl:

Ano mami. A pak ještě něco o perlách a sviních, ale to by se tě asi zase dotklo. No nic, stoupni si k @ati a @Helldriver do koutku, ať vás mám pěkně pohromadě...

Více...

Ty si zkrátka nedáš pokoj.

Petr M. řekl:

Ty si zkrátka nedáš pokoj.

Více...

Muck:-*

to jako do Horehled jedu s HCP 34 to nic uhraju

Já jsem ten Vámi kritizovaný majitel hřiště a celá ta situace byla trochu jinak. Tento flight startoval jako poslední z jamky č. 1 ( my jako první z jamky č. 10 ) a marschall na startu upozornil každý flight na nutnost dodržovat hrací čas. Na našem hřišti je hrací čas stanoven Místními pravidly ( závazná pro každého hráče ) na 4.43 včetně přestávky v klubovně po dohrání devítky.
Když jsme došli tento flight na jamce 5, měli 50 min zpoždění proti hracímu času a dvě jamky ( par 4 - 420 m a par 5 - 550 m ) před nimi nebyl žádný hráč. Po dalším čekání cca 15 min na odpališti č. 6 se vrátil jeden hráč na toto odpaliště s vysvětlením, že nenašel míč po druhé ráně do greenu a proto se vrátil na odpaliště zopakovat celou jamku!
Přivolaný marschall od tohoto okamžiku se hráče trvale snažil zrychlit ( náš flight je předešel ),bohužel neúspěšně. K diskuzi o dalším pokračování došlo až po jejich dohrání deváté jamky. Vzhledem k tomu, že i přes trvalou snahu marschalla došlo k dalšímu zpoždění, neměl jsem jinou možnost, než dát hráčům na vybranou - v klidu si dohrajte svým tempem nebo dotáhněte hráče před Vámi a budete vyhlášeni v rámci turnaje.
Přeji všem, kteří obhajují takto pomalou hru ( a cca 6,5 h je pomalá hra a je jedno zda při turnaji ) aby vysvětlovali 60 lidem na terase po turnaji, že vyhlásit ještě nemůžeme a že musí čekat. V rámci naší tour platí navíc pravidlo, že nepřítomný hráč na vyhlášení neobdrží ceny!
Vysvětlete někomu, kdo odehrál v čase a právem totéž očekává od ostatních, že ceny nedostane, protože nemůže čekat na extrémní opozdilce - v neděli v podvečer, kdy má jistě lepší program.
Je mi líto problémů začátečníků, ale každý skládal zkoušky ( i z tohoto důvodu je vstup na naše hřiště povolen pouze držitelům tzv. ZK ) a na nutnost dodržovat golfovou etiku ( a sem hrací čas patří ) byl jistě trenérem patřičně upozorněn.
A ještě jedna drobnost - jako kompenzaci ( ale nikoli omluvu ) jsme tomuto hráči dali poukaz od partnera turnaje na odběr zboží v hodnotě 500,- Kč a klubovou čepici v ceně 490,- Kč - za 6,5 práce nic moc, uznávám, ale alespoň něco.
Na našem hřišti je vítán každý hráč - máme i termíny, kdy není hřiště takto zaplněno, kdy na pomalé hře jednotlivce nezávisí nedělní odpoledne 60 lidí a kdy začátečník může v klidu a pohodě získat dostatek zkušeností k účasti na turnaji.
Když se ale rozhodne na turnaj přihlásit, musí dodržovat odpovídající pravidla - a všechny, kteří jsou k tomu připraveni zveme, aby si u nás zahráli - v nedělním turnaji nebo úterý dopoledne - sami se rozhodněte.
Prezident klubu a majitel hřiště v České Lípě

Dekujem, za vyjadreni. Tohle tema, se trosku rozrostlo vice nez melo. Zacalo to jako muj povzdech, ze jsem odehral hezky, ale bohuzel byla smula v pomalejsi flight, takze na me nezbyla trofej. Jak tu jiz padlo od @wasp technicky, mozna i spravne a hlavne nejtvrdeji, byste mohl jako hlavni rozhodci diskvalifikovat flight nebo jine srandy, za nedodrzeni hraciho casu. Jsem rad za sebe ze se tak nestalo, protoze pak teprv bych byl nestastnej. Delat turnaj neni sranda to tady vsichni vi a kdo nevi at si to zkusi. Nez prima kritika, ze se to svezlo do diskuze jak podobnou situaci resit, at uz z hlediska hrace ci organizatora. Mno a pak se tu zacali postuchovat, jak je na foru zvykle.

Dnes jsem si turnaj opet uzil, poznal vice personal resortu a malem to dopadlo stejne, protoze jsem mel ve flightu stejneho spoluhrace, s kterym se permanentne hledali micky, uz jsem myslel ze ho prastim holi, kdyz to zase nestihnem.