Poslední
  • Prohlížíte si 19.jamku jako neregistrovaný uživatel s omezeným přístupem.
    Pro vytvoření nových témat, přístupu do neveřejných částí fóra, možností reakcí atp. se zdarma zaregistrujte nebo se přihlašte.

Jakou holí si to hrál? Rada?

Já bych si dovolil drobný komentář lidský. Já se při soutěžní hře samozřejmě nikoho neptám, jakou hrál holí, dokonce ho ani nešmíruji, když ji vrací do bagu. Tak jako tak by mi to bylo k ničemu, jak už zde bylo několikrát vyřčeno. Kdyby se mě ale soupeř, nedejbože kamarád při běžném turnaji nebo srandajamkovce 19.jamky (Michale promiň) zeptal, jakou jsem hrál holí, upozorním ho, že to není v souladu s pravidly, a dvě trestné ani ztrátu jamky bych na něm neuplatňoval. A můžete mě klidně, místní páni trenéři, rozhodčí a jiní akurátníci, utlouct čepicema. Zdravého selského rozumu obecně kvapem ubývá a je potřeba ho hojně podporovat. A v tomto konkrétním případě jde podle mého přesně o takový typ konfliktu, kdy by měl zdravý rozum zvítězit. I za cenu dvou trestných či ztráty jamky.
 
Jerry řekl:
Já bych si dovolil drobný komentář lidský. Já se při soutěžní hře samozřejmě nikoho neptám, jakou hrál holí, dokonce ho ani nešmíruji, když ji vrací do bagu. Tak jako tak by mi to bylo k ničemu, jak už zde bylo několikrát vyřčeno. Kdyby se mě ale soupeř, nedejbože kamarád při běžném turnaji nebo srandajamkovce 19.jamky (Michale promiň) zeptal, jakou jsem hrál holí, upozorním ho, že to není v souladu s pravidly, a dvě trestné ani ztrátu jamky bych na něm neuplatňoval. A můžete mě klidně, místní páni trenéři, rozhodčí a jiní akurátníci, utlouct čepicema. Zdravého selského rozumu obecně kvapem ubývá a je potřeba ho hojně podporovat. A v tomto konkrétním případě jde podle mého přesně o takový typ konfliktu, kdy by měl zdravý rozum zvítězit. I za cenu dvou trestných či ztráty jamky.
Více...

Není potřeba utloukat. Podle mého Pravidla jsou pravidla a ideálně mají platit všude. Proč chtít po někom, aby jejich znalost a korektní chování NEvyužíval ke svému prospěchu a přehlížel porušení ostatních?

Pořád se domnívám, že je lepší, pokud je někdo uplatni na "srandajamkovce", která se hraje podle Pravidel golfu, než někde, kde to bude vážnější. Dokud se většina lidí nespálí, tak to neřeší, i když upozorníš: "tohle by se normálně dělat nemělo. Atd." Důležitost nula - zapomenuto do další hry. Udělený trest člověk nezapomene. Nemluvě o tom, že běžně pak a naprosto bezelstně sdílí danou svojí "neznalost" dál. Kdyby to byla tak sranda, můžeš na to nahlížet přesně obráceně - nejedná se o DQ, takže 2 rány ani ztracená jamka v celkovém součtu nic neznamená - přece o nic nejde.

Např. kvůli celému tomuto incidentu vím už o cca třech lidech (kteří mi to psali i mimo Jamku, ale čtou to tu), že si to doposud vůbec neuvědomili/nevěděli. Různá HI.
 
Upraveno:
requo řekl:
Není potřeba utloukat. Podle mého Pravidla jsou pravidla a ideálně mají platit všude. Proč chtít po někom, aby jejich znalost a korektní chování NEvyužíval ke svému prospěchu a přehlížel porušení ostatních?

Pořád se domnívám, že je lepší, pokud je někdo uplatni na "srandajamkovce", která se hraje podle Pravidel golfu, než někde, kde to bude vážnější. Dokud se většina lidí nespálí, tak to neřeší, i když upozorníš: "tohle by se normálně dělat nemělo. Atd." Důležitost nula - zapomenuto do další hry. Udělený trest člověk nezapomene. Nemluvě o tom, že běžně pak a naprosto bezelstně sdílí danou svojí "neznalost" dál. Kdyby to byla tak sranda, můžeš na to nahlížet přesně obráceně - nejedná se o DQ, takže 2 rány ani ztracená jamka v celkovém součtu nic neznamená - přece o nic nejde.

Např. kvůli celému tomuto incidentu vím už o cca třech lidech (kteří mi to psali i mimo Jamku, ale čtou to tu), že si to doposud vůbec neuvědomili/nevěděli. Různá HI.
Více...
Pravidla jsou pravidla a pokud se pustíš do činnosti, která má pravidla měl bys je dodržovat. V tom s tebou souhlasím. Nesouhlasím ale s tím, že všechna pravidla jsou v pořádku a slouží ku prospěchu věci. Nechci navádět k nedodržovaní gofových pravidel či etikety. Ber to jako mojí formu protestu proti obecnému jevu, který celou naši evropskou civilizaci žene do záhuby. Na všechno existují pravidla a normy, přes který nejede vlak a zdravej selskej rozum si vstrčte ... víte kam. Jaký dostaneš trest za úmyslný pohnutí míčem? A jaký trest dostaneš za to, že ses ze zvědavosti zeptal na informaci, která je tobě, rekreačnímu golfistovi naprosto k ničemu? Kam se poděl zdravej rozum???
 
Pardon, ale docela dost se divím, že někdo nezná, že je trest za radu ohledně volby hole. Předpokládám, že pravidla si každý aspoň jednou přečetl, když jde o hru, ve které je dodržování pravidel v podstatě nejdůležitějším faktorem! Ano, je směšné, když si někdo pečlivě přeměřuje každou vzdálenost dálkoměrem a potom každou druhou ránu zahraje max. 20 metrů před sebe, ale že by nebyla pro rekreační hráče důležitá informace, jakou holí spoluhráč zahrál, s tím absolutně nesouhlasím! Přitom to klidně může být člověk, kterého jsem potkal úplně poprvé, přece když zahraje čistou ránu 130 m. na střed greenu na tříparu, tak v momentě, když řekne, že to bylo 9i, tak víc vědět nepotřebuju. Vím, že já to mám např. na sedmičku a před odpalem určitě nekalkuluju, jestli to taky trefím čistě nebo nikoliv! Pravidla jsou vždy od toho, aby se dodržovala a to absolutně a tohle je zrovna jedno z těch, kde není selský rozum potřeba. Chtěl bych ale zdůraznit, že se to týká turnajové hry!!! Když si jdete jen tak zapinkat, tak si dělejte v případě, že nikoho nezdržujete a neohrožujete, co chcete.
 
Jerry řekl:
Pravidla jsou pravidla a pokud se pustíš do činnosti, která má pravidla měl bys je dodržovat. V tom s tebou souhlasím. Nesouhlasím ale s tím, že všechna pravidla jsou v pořádku a slouží ku prospěchu věci. Nechci navádět k nedodržovaní gofových pravidel či etikety. Ber to jako mojí formu protestu proti obecnému jevu, který celou naši evropskou civilizaci žene do záhuby. Na všechno existují pravidla a normy, přes který nejede vlak a zdravej selskej rozum si vstrčte ... víte kam. Jaký dostaneš trest za úmyslný pohnutí míčem? A jaký trest dostaneš za to, že ses ze zvědavosti zeptal na informaci, která je tobě, rekreačnímu golfistovi naprosto k ničemu? Kam se poděl zdravej rozum???
Více...

Pravidla golfu jsou koncipována tak, že primárně řeší problémy špičkových hráčů, takže některá pravidla pak připadají amatérským hráčům uhozená. Např. toto pravidlo. Když se ale zamyslíš - má pro profíka nebo dobrého hráče hodnotu informace jakou holí hrál jeho spoluhráč ( stejné úrovně ), který právě ze stejného místa, jako bude následně hrát on, zahrál na grýn ? Určitě ano. Měl by hráč se svým soupeřem tuto informaci sdílet? No určitě ne - správná volba hole je jednou z dovedností. V pravidlech se to tedy poměrně logicky zakázalo a protože asi nelze napsat, že zeptat na to, kterou holí hrál spoluhráč se mohou jen ti, kterým informace na nic nebude ( tedy většina z nás, ale minimum profesionálů ), tak se to zakáže plošně. Nevidím v tom žádný rozpor se zdravým rozumem. Nelogické je naopak to, že se ptáš na informaci, která je "naprosto k ničemu" ...
 
Jestli Vám to přijde nelidské, tak se asi věnujte něčemu, co nemá pravidla.
 
Jerry řekl:
Já bych si dovolil drobný komentář lidský. Já se při soutěžní hře samozřejmě nikoho neptám, jakou hrál holí, dokonce ho ani nešmíruji, když ji vrací do bagu. Tak jako tak by mi to bylo k ničemu, jak už zde bylo několikrát vyřčeno. Kdyby se mě ale soupeř, nedejbože kamarád při běžném turnaji nebo srandajamkovce 19.jamky (Michale promiň) zeptal, jakou jsem hrál holí, upozorním ho, že to není v souladu s pravidly, a dvě trestné ani ztrátu jamky bych na něm neuplatňoval. A můžete mě klidně, místní páni trenéři, rozhodčí a jiní akurátníci, utlouct čepicema. Zdravého selského rozumu obecně kvapem ubývá a je potřeba ho hojně podporovat. A v tomto konkrétním případě jde podle mého přesně o takový typ konfliktu, kdy by měl zdravý rozum zvítězit. I za cenu dvou trestných či ztráty jamky.
Více...
Vnimam to podobne... take obcas nekoho v dobrem upozornim na neco, o cem nemel tuseni a ani mu to neprineslo zadnou vyhodu. Platime za ten golf raketu a podobna vec muze zkazit celej den.

@wasp nevim co ti na teto konverzaci prijde nelogicke... ono k nicemu je nam vetsinou i otazka na vzdalenost greenu. Ale o cem se pak u toho golfu bavit, ze? 🤪
 
Když půjdete hrát tenis na sranda turnaj, tak odpustíte protihráči dva dopady? Vždyť je to nelidské, že to nedoběhl, navíc neví, že se hraje jen s jedním dopadem?
 
Z těch reakcí tady mi přijde, jako bych udělal něco, co se nesmí já?????
 
jan řekl:
Vnimam to podobne... take obcas nekoho v dobrem upozornim na neco, o cem nemel tuseni a ani mu to neprineslo zadnou vyhodu. Platime za ten golf raketu a podobna vec muze zkazit celej den.

@wasp nevim co ti na teto konverzaci prijde nelogicke... ono k nicemu je nam vetsinou i otazka na vzdalenost greenu. Ale o cem se pak u toho golfu bavit, ze? 🤪
Více...

Za nelogickou nepovažuji samotnou konverzaci, ale argument o tom jak je proti zdravému rozumu vytvořeno pravidlo, které má své jasné opodstatnění a asi nelze vymyslet jinak a lépe. Pokud ano, tak jak?
 
Tady není diskuze o pravidlech, ty jsou neoodiskutovatelná, ty byly jako všechny pravidla a zákony jak se říká vytvořeny vzniklými situacemi a sepsány tzv dohodly se radou” starších”. Přesto jsou měnná a toto je jedno, na které Sedá prach, protože vzniklo , kdy nebyla možnost měřit si vzdálenost, takže informace o tom čím hrál dávala smysl výhody. Ale dnes, kdy i pro mají možnost měření, toto snad bude změněno.
 
Yahuu řekl:
Z těch reakcí tady mi přijde, jako bych udělal něco, co se nesmí já?????
Více...
Ahoj, určitě jsi neudělal nic, co se nesmí. O tom nemůže být řeči.

Jen jde o míru tvrdosti uplatnění pravidel při srandahře. Asi by stačilo napoprvé upozornit, že se to nesmí a podruhé pravidlo bez diskuse uplatnit (čistě můj osobní názor). Ten příklad s dvojdopadem při tenisu mi nepřijde úplně adekvátní - spíš bych to viděl srovnatelné jako při dáván přednosti při střídání stran nebo nedodržení časového limitu při podání.

Ale každý to máme nastaveno jinak, takže je třeba respektovat přístup každého z nás. A na přístupu nebylo nic špatně, pod to se podepíšu všema deseti.
 
bohumil.koval řekl:
Tady není diskuze o pravidlech, ty jsou neoodiskutovatelná, ty byly jako všechny pravidla a zákony jak se říká vytvořeny vzniklými situacemi a sepsány tzv dohodly se radou” starších”. Přesto jsou měnná a toto je jedno, na které Sedá prach, protože vzniklo , kdy nebyla možnost měřit si vzdálenost, takže informace o tom čím hrál dávala smysl výhody. Ale dnes, kdy i pro mají možnost měření, toto snad bude změněno.
Více...

- na profesionálních tůrách nejsou měřící zařízení povolena
- kromě samotné vzdálenosti volbu hole ovlivňuje mnoho jiných faktorů ( teplota vzduchu, vítr, převýšení, ale i například znalost hráče, zda jsou potencionální problémy před nebo za jakou a je lepší je nechat ránu delší či kratší, pokud by se nevydařila)
 
ulilee řekl:
Pardon, ale docela dost se divím, že někdo nezná, že je trest za radu ohledně volby hole. Předpokládám, že pravidla si každý aspoň jednou přečetl, když jde o hru, ve které je dodržování pravidel v podstatě nejdůležitějším faktorem! Ano, je směšné, když si někdo pečlivě přeměřuje každou vzdálenost dálkoměrem a potom každou druhou ránu zahraje max. 20 metrů před sebe, ale že by nebyla pro rekreační hráče důležitá informace, jakou holí spoluhráč zahrál, s tím absolutně nesouhlasím! Přitom to klidně může být člověk, kterého jsem potkal úplně poprvé, přece když zahraje čistou ránu 130 m. na střed greenu na tříparu, tak v momentě, když řekne, že to bylo 9i, tak víc vědět nepotřebuju. Vím, že já to mám např. na sedmičku a před odpalem určitě nekalkuluju, jestli to taky trefím čistě nebo nikoliv! Pravidla jsou vždy od toho, aby se dodržovala a to absolutně a tohle je zrovna jedno z těch, kde není selský rozum potřeba. Chtěl bych ale zdůraznit, že se to týká turnajové hry!!! Když si jdete jen tak zapinkat, tak si dělejte v případě, že nikoho nezdržujete a neohrožujete, co chcete.
Více...
Pokud já vím, že 7i mám na 130m když to čistě trefím, nechápu, k čemu by mě byla informace že to kolega hraje 9i? To naopak opravdu vědět nepotřebuji,trochu jsi to pomotal nebo ti nerozumím... To by mi pomohlo v případě, že neznám ani vzdálenosti, které obvykle hraju, neznal bych vzdálenost k cíli (na tu se mohu zeptat) a ještě bych si byl jistý, že s kolegou hrajeme stejnými holemi stejně daleko. Jedině pak by ta informace o jím použité holi měla pro mě reálný smysl.
 
Yahuu řekl:
Z těch reakcí tady mi přijde, jako bych udělal něco, co se nesmí já?????
Více...
Ale kdepak, nic špatného si neudělal. Je na každém, aby pravidla znal a ctil. A protože jamkovku spousta lidí hraje jednou za rok, tak ten, kdo zná pravidla, občas získá oprávněnou výhodu.
Z mé strany to byl spíše jen povzdech, že toto pravidlo je k nám dřevákům tvrdé. Reálně nic získat nemůžu, ať se zeptám na cokoliv, protože informaci nedokážu využít. Trochu jsem při tom zapomněl, jak tady už někdo psal, že pravidla jsou jen jedna a u dobrých hráčů nebo profíků toto smysl má.
Edukace musí být a teď už to bude vědět nadosmrti. A díky této diskuzi to bude vědět spousta dalších, kteří treba nevěděli.
 
JardaK řekl:
Pokud já vím, že 7i mám na 130m když to čistě trefím, nechápu, k čemu by mě byla informace že to kolega hraje 9i? To naopak opravdu vědět nepotřebuji,trochu jsi to pomotal nebo ti nerozumím... To by mi pomohlo v případě, že neznám ani vzdálenosti, které obvykle hraju, neznal bych vzdálenost k cíli (na tu se mohu zeptat) a ještě bych si byl jistý, že s kolegou hrajeme stejnými holemi stejně daleko. Jedině pak by ta informace o jím použité holi měla pro mě reálný smysl.
Více...
Tak já zase nechápu, co jsem pomotal. Někdo tady psal, že je mu informace o volbě hole k ničemu od člověka, kterého nezná, takže to byl ode mě příklad. Když budou ideální podmínky povětrnostní, teplotní a bude to na rovině, tak když znám vzdálenost, nikoho, kdo hraje nenápadně vyzvídat, jakou holí ten dotyčný hraje! Ale když bude silný vítr, zima nebo naopak velké horko, a velké převýšení, tak musí každý trochu zkušený golfista, samozřejmě i rekreační uznat, že když znám výsledek rány spoluhráče, je pro moji následující ránu skutečnost, jakou hůl zvolil obrovskou výhodou a že je tento moment ošetřen pravidly nemůže nikdo zpochybňovat!
 
ulilee řekl:
Tak já zase nechápu, co jsem pomotal. Někdo tady psal, že je mu informace o volbě hole k ničemu od člověka, kterého nezná, takže to byl ode mě příklad. Když budou ideální podmínky povětrnostní, teplotní a bude to na rovině, tak když znám vzdálenost, nikoho, kdo hraje nenápadně vyzvídat, jakou holí ten dotyčný hraje! Ale když bude silný vítr, zima nebo naopak velké horko, a velké převýšení, tak musí každý trochu zkušený golfista, samozřejmě i rekreační uznat, že když znám výsledek rány spoluhráče, je pro moji následující ránu skutečnost, jakou hůl zvolil obrovskou výhodou a že je tento moment ošetřen pravidly nemůže nikdo zpochybňovat!
Více...
No, zkus na to koukat taky jinou optikou než svou. Já říkám, že většina toho využít nedokáže, ty asi ano. Tím spíš, že většina má normální rozptyl 20m v délce na holi. Nemluvím o ideálně trefené ráně. To bych musel já osobně počítat se 160m 7i, počítám se 130...Jestli hraješ stabilně pod 80, jsi trochu jiný případ nemyslíš?
I ten, kdo s tím začal, zmínil zvědavost. A jak jsem napsal v jiném příspěvku, nezpochybňuji pravidla...

Edit: btw. Jsi psal o někom, s kým jdu poprvé. Takže nevím, kolik hraje normálně tou 9i. Takže o vlivu momentálních podmínek mi to nic neřekne. A tim pádem nevím, co udělat se svou 7i. To jsem myslel tím pomotáním..
 
Upraveno:
JardaK řekl:
No, zkus na to koukat taky jinou optikou než svou. Já říkám, že většina toho využít nedokáže, ty asi ano. Tím spíš, že většina má normální rozptyl 20m v délce na holi. Nemluvím o ideálně trefené ráně. To bych musel já osobně počítat se 160m 7i, počítám se 130...Jestli hraješ stabilně pod 80, jsi trochu jiný případ nemyslíš?
I ten, kdo s tím začal, zmínil zvědavost. A jak jsem napsal v jiném příspěvku, nezpochybňuji pravidla...
Více...
a) už chápu, že mi nerozumíš
b) nikdy mě na turnaji ani nenapadlo se ptát, jakou holí kdo hraje, protože to pravidlo znám a to jasné zvýhodnění chápu
c) nehraju stabilně pod 80, ale to neznamená, že bych nemohl sdělit svůj názor na pravidlo, které vnímám na turnaji jako potřebné
d) jak už jsem psal, při přátelské rundě ať si dělá každý co chce
e) tím bych to moje "POMOTÁNÍ" rád uzavřel poznámkou, že mně osobně je absolutně jedno za kolik kdo hraje a hodnotu jeho HCP nedávám do přímé souvislosti s jeho znalostmi a uplatňováním pravidel při hře
 
ulilee řekl:
a) už chápu, že mi nerozumíš
b) nikdy mě na turnaji ani nenapadlo se ptát, jakou holí kdo hraje, protože to pravidlo znám a to jasné zvýhodnění chápu
c) nehraju stabilně pod 80, ale to neznamená, že bych nemohl sdělit svůj názor na pravidlo, které vnímám na turnaji jako potřebné
d) jak už jsem psal, při přátelské rundě ať si dělá každý co chce
e) tím bych to moje "POMOTÁNÍ" rád uzavřel poznámkou, že mně osobně je absolutně jedno za kolik kdo hraje a hodnotu jeho HCP nedávám do přímé souvislosti s jeho znalostmi a uplatňováním pravidel při hře
Více...
No, když se tě to dotklo, omlouvám se, nic jsi nepomotal. Ale nerozumíš, nebo nechceš rozumět. Nedávám do souvislosti HCP a znalost pravidel. Dávám do souvislosti výkonnost hráče a jeho schopnost využít tohoto konkrétního porušení pravidel. Samotné pravidlo nezpochybňuji. Lépe už to napsat neumím.
Rozhodně ti nikdo nebere možnost sdělit tvůj názor na cokoliv.
Je to diskusní fórum, tak diskutujeme ne?
 
Rozkaz zněl jasně, muž s koženou brašnou nesmí projít. Z jedný strany je to jasný. Válka je válka a rozkaz je rozkaz. Ale z tý druhý strany .... ???.
Jasně, je to hodně přehnaný srovnání. Ale jde o princip. Proč bych měl jen tupě následovat? Proč bych měl vždy jen držet hubu a krok? Proč je špatné pochybovat? Tak to vidím já.
@Yahuu se zachoval naprosto korektně v rámci pravidel a já jeho osobu svým původním příspěvkem neměl v úmyslu kritizovat nebo nedejbože nějak démonizovat. Jen mi přišlo divný, že to nikomu nepřišlo divný, když mě to celý přijde divný hodně. Ale možná jsem jen nějakej divnej já, kdo ví....😜
 
Pro přidání reakce se přihlašte...
VELKÝ dík za spolupráci a podporu 19.jamky patří těmto Jamkařům a
Ders - software jednoduše DG TIP - reklamní předměty Hezká Hra Golf59 - Custom fitting & building Golf Resort Hořehledy GolfGear - víc než golfový eshop Česká Golfová Asociace Maršálů Obchůdek Vendula - originální barevné veselé obrázky od Venduly Hegerové Samolepky nejen na auto!
Back
Nahoru Bottom