Co se špatnými trenéry?

mkopcak řekl:

To je samozřejmě zajímavá otázka. Dokážu ti odpovědět za Hořehledy, ne za ostatní. Ale myslím si, že v případě opakovaných vážných stížností na ČGF by se tím tato určitě zabývala a nějak to řešila, stejně jako PGA. Výsledkem by mohlo být odebrání licence, případně nějaké sankcionování klubu, ale to už hodně předbíhám. Vracení peněz, náhradní kurzy,...to už je vyloženě na instituci, kterou si daný hráč vybral. A opět se vracíme k tomu již několikrát vyřčenému - pokud si vyberu trenéra bez referencí a jdu jen po ceně, těžko si pak mohu na něco ztěžovat.

Více...

Helldriver řekl:

To je přesně ono, pro spoustu rádo-by trenérů a organizací je lidská blbost neomezeným zdrojem přijmů. Je to potom podobné výletním akcím pro seniory " golfistou snadno a rychle"
Na osvědčení je ale podepsán konkrétní trenér, a možná by stačilo zveřejňovat " úspěchy " jeho žáků a potom by si lidé mohli vybrat.

Více...

JardaK řekl:

No s tím posledním nelze souhlasit.
To platí v běžném podnikání, kdy může v dané oblasti podnikat kdokoliv.
Ale pokud zde mluvíme o trenérech licencovaných českou pga, případně cgf, nějak mám za to, že za ně a jejich konání by měla odpovídat autorita, která jim licenci uděluje. Do všech důsledků.
Nelze udělit papír trenérovi (ten taky není zadarmo že), vyvěsit seznam kdo papír má a pak říkat "tvůj problém, blbě sis vybral". Tu kvalitu přece má zaručit ta licence, jinak je to padlé na hlavu.

Více...

mkopcak řekl:

Zase mícháš dohromady různé věci. Trenér a osvědčení nejsou v základu nijak propojeni, protože jak píše @Yahuu , osvědčení může vydávat kdokoli s pověřením od STK, tzn. klidně např. ty.

Více...

JardaK řekl:

Se nediv že míchám, protože to nevím. Vždy mi bylo řečeno, že nejdřív kurz u trenéra, pak zkouška a osvědčení.
Ono to takhle moc logiku nemá, pokud je to na libovůli třeba stk jak píšeš. Pak holt se nemůžeme divit, že se to dá běžně koupit.

Více...

requo řekl:

Nu, zajímavá diskuse. A máte typy, kde a jak si ověřit reference na trenéry? Osobní doporučení je dobré, ale když nikoho z golfu neznám? Je nějaký žebříček, nějaký booking? Ne každý, kdo má titul (licenci) má taky dostatečnou empatii... takže, jak si ověřit, dopředu, kam jít a kam ne? Kde zjistím, jestli daný trenér je vůbec trenér, jakou má praxi, kolik lidí a jací mu prošli rukama? Moc toho v podstatě u žádného trenéra nevidím, nic jako cv, uspěchy atp... maximálně zjistím, jaké má úspěchy jako hráč, kolik mu prošlo rukama zelenáčů... ale to nic nevypovídá... jedna věc je licence, ale pak jsou ty věci okolo: zájem, přístup, metody, schopnosti posoudit, jestli jeho ovečku má golf jako hobby nebo ambice na to hrát profi, celkový přístup... atp.

Více...

jan řekl:

To, ze osvedceni neni uznane vsude pro hru vim.
Nicmene mi neni znam pripad, kdy nejaky klub odmitl zapis (a tedy ofiko hcp 54) nekoho kdo ho ma.

Netreba zde asi uplne slovickarit. Kdyz si zavolas na CGF, jak mas zacit s golfem, tak te navedou na osu: trener - osvedceni - klub. Osvedceni preci ma fungovat jako garance navrzeneho HCP. Pro zacatecnika je to onen produkt, ktery chce ziskat, aby mohl hrat/byt clenem CGF (skrz klub). Btw. tech hrist co ho neuzna moc neni, pripadne maji HCP limit.

@wasp Ano, clenstvi bez osvedceni jsou, muze to mit spoustu duvodu, ale o tom jsem toto vlakno neplanoval.

Me issue je, ze zde spousta lidi pod zastitou CGF/PGA vydava bezne uznavany papir, ktery je podkladem pro vse nasledujici, anihz by se racilo odvest praci, za kterou jim lide zaplatili.

Více...

JardaK řekl:

Se nediv že míchám, protože to nevím. Vždy mi bylo řečeno, že nejdřív kurz u trenéra, pak zkouška a osvědčení.
Ono to takhle moc logiku nemá, pokud je to na libovůli třeba stk jak píšeš. Pak holt se nemůžeme divit, že se to dá běžně koupit.

Více...

wasp řekl:

V udělení Osvědčení ( dále ZK ) figurují obvykle 3 subjekty hráč, trenér, klub
1. hráč je často hlavním motorem nečestného jednání, hledá způsob jak co nejrychleji získat ZK a mít tak přístup na hřiště. Má často pocit, že když si zaplatil u trenéra x lekcí a členství v klubu, má na ZK nárok bez ohledu na to co umí. Je opravdu vinou trenéra, že hráč neví co to je par 4 ? To hráč uvedený v příběhu na začátku vlákna opravdu nevěděl, že přijímá ZK a nemá na to...? Když dohrál a zjistil, že na to nemá, vrátil to osvědčení ?
2. Trenéři, pro ně jsou ZK výborný byznys a je to jako všude jinde, jsou mezi nimi poctiví, kteří by nikdy nevydali ZK předčasně nebo ti, co za peníze udělají ZK úplně komukoliv
3. klub, všechny úkony s HCP má u hráčů na starosti tzv. HCP autorita, což je STK v klubu, kde má hráč domovské členství. Co se týče ZK, v drtivé většině je zapsání ZK pouhý administrativní úkon. STKář je neplacený funkcionář, který musí spoléhat na to, že profesionál odvedl svou práci dobře. Osobně znám jen situaci v hodně klubech, které mají hřiště ( ne virtuálové ) a o nich si troufnu tvrdit , že se podvody se ZK se na úrovni STK nedějí. Je sice pravda, že STKář může pověřit přidělováním téměř kohokoliv ( je to omezeno HCP ), ale nevím, že by to tak někdo dělal ( profesionálové by ho sežrali ). Jak je to udělováním ZK u virtuálních klubů nevím, tam bych se nedivil ničemu. Jejich nekvalitní ZK nepřijdou ničit své domovské hřiště, žádné nemají...

Více...

Yahuu řekl:

Ale nesežrali, ať to uděluje, kdo chce, karty udělám za sezónu tak 4. Stejně tak, ať si učí, kdo chce. Jestli si sežene klientelu a hřiště, kde ho nechají učit?

Více...

wasp řekl:

V udělení Osvědčení ( dále ZK ) figurují obvykle 3 subjekty hráč, trenér, klub
1. hráč je často hlavním motorem nečestného jednání, hledá způsob jak co nejrychleji získat ZK a mít tak přístup na hřiště. Má často pocit, že když si zaplatil u trenéra x lekcí a členství v klubu, má na ZK nárok bez ohledu na to co umí. Je opravdu vinou trenéra, že hráč neví co to je par 4 ? To hráč uvedený v příběhu na začátku vlákna opravdu nevěděl, že přijímá ZK a nemá na to...? Když dohrál a zjistil, že na to nemá, vrátil to osvědčení ?
2. Trenéři, pro ně jsou ZK výborný byznys a je to jako všude jinde, jsou mezi nimi poctiví, kteří by nikdy nevydali ZK předčasně nebo ti, co za peníze udělají ZK úplně komukoliv
3. klub, všechny úkony s HCP má u hráčů na starosti tzv. HCP autorita, což je STK v klubu, kde má hráč domovské členství. Co se týče ZK, v drtivé většině je zapsání ZK pouhý administrativní úkon. STKář je neplacený funkcionář, který musí spoléhat na to, že profesionál odvedl svou práci dobře. Osobně znám jen situaci v hodně klubech, které mají hřiště ( ne virtuálové ) a o nich si troufnu tvrdit , že se podvody se ZK se na úrovni STK nedějí. Je sice pravda, že STKář může pověřit přidělováním téměř kohokoliv ( je to omezeno HCP ), ale nevím, že by to tak někdo dělal ( profesionálové by ho sežrali ). Jak je to udělováním ZK u virtuálních klubů nevím, tam bych se nedivil ničemu. Jejich nekvalitní ZK nepřijdou ničit své domovské hřiště, žádné nemají...

Více...

jan řekl:

Ad 1) Hrac z pribehu byl ciste odkazan na trenera a klub. Jeho cil byl se naucit golf. Prislo mu to zajimave a chtel ho zacit hrat. Btw. abychom nechodili kolem horke kase, byl to Erpet Praha.
Problem toho cloveka je, ze asi dodnes netusi jak na tom realne je. Kdyz nevis co je PAR, tak ani nevis, ze zahrat jamku na 15 ran neni uplne ok. Ale toto neni o poctu ran, toto je o tom, ze mu nikdo nic nerekl k naprostym zakladum golfove hry. Poprve na hristi byl totiz nikoliv s trenerem, ale s se mnou. Coz jsem mj. netusil.
Ad 2) A toto je ono issue. Dle meho neni ok, aby ti ridicak nekdo dal jen tak...
Ad 3) To myslim ani nikdo nerekl a nenaznacoval. Zde je mozny problem asi jen v tom, ze transfer osvedceni - HCP probiha automaticky. Staci zaplatit. Ale ja vnimam problem v bode 2, nikoliv 3.

Více...

wasp řekl:

Já souhlasím s tím, že hlavní problém je v tom, že to osvědčení profesionál nakonec vydá. Problém je v tom, že kde není žalobce není soudce. Hráč je spokojený, má ZK. Trenér je spokojený, má vyděláno. Stěžovat by si tak musel někdo třetí, což je však vždycky složité. Pokud by si však někdo oprávněně stěžoval, určitě by šlo trenéra potrestat, minimálně by mu šlo zamezit v udělování ZK,

Více...

Helldriver řekl:

Mám skoro totožnou zkušenost s kamarádkou, co absolvovala Golfem k aktivnímu způsobu života seniorů a získala osvědčení .
Tento projekt má své opodstatnění, Potenciál seniorů pro golf je velký, ale pustit na hřiště lidi co z 10 pokusů 5x minou míč a nejdelší dokutálená rána má okolo 30m je opravdu špatné a golfu to nijak nepomůže.

Více...

Yahuu řekl:

Teoreticky jsou pouze 2 možnosti. Doporučení od známého a stránky pga. Pak ještě na golfczech byla nějaká anketa s hvezdičkováním.

Více...

Yahuu řekl:

Těžko by mu někdo mohl zamezit udělovat osvědčení, protože plně v kompetenci klubu, jestli to osvědčení přijme, nebo ho podmíní nějakou zkouškou u své autority. Kromě jedné zk si za svými osvědčeními stojím a to už dělám pro pár hezkých let. Ale to byla manželka klienta a on s ní chtěl chodit hrát mimo turnaje, tak jsem oko přimhouřil

Více...

wasp řekl:

Zamezit někomu udělování ZK není zas až tak těžké.
1. nekompetentní udělování karet členem PGA , nazvu jej XY
2. stížnost na PGA na XY , vyhodnocena jako oprávněná,
3. PGA informuje XY a předsedu STK ČGF o doporučení nepřijímat ZK od tohoto jejich člena XY
4. předseda STK ČGF rozešle mail všem klubovým STKářům avízo, aby nezapisovali případná osvědčení od XY, pokud tak by přesto učinili a osvědčení zapsali, předseda STK ČGF by jej zrušil jako neplatné.

Pokud by uděloval někdo ZK chybně v jednotlivém klubu a nebyl v PGA, byl by vyzván klub, aby mu odebral toto oprávnění.

Více...

Marklar řekl:

A teď další kacířská otázka:
Chce to ČGF řešit nebo jsou rádi za každého nového člena a přimhouří oko nad kvalitou? Nevím, není to míněno jako pejorativní útok. Jen dle toho co občas pustí do médií (minimálně z toho co jsem já četl) tohle není to co by viděli (a veřejně přiznali) jako aktuální problém českého golfu.....

Více...